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Re: [三國] 曹操為何獨自追擊燒城落跑的董卓?

看板C_Chat (希洽)作者 (smart0eddie)時間4年前 (2020/11/28 19:30), 4年前編輯推噓28(30推 2噓 57→)
留言89則, 34人參與, 4年前最新討論串2/14 (看更多)
三國總是一堆人喊曹操奸賊奸賊 曹操迎獻帝之後三不五時有人鬧事 但是這些人 他們又幹了啥? 有人知道嗎? 也不用一下牽扯太多 就問問暗殺曹操那些人就好 劉備白手起家 早年在賣草鞋 打黃巾跟被黃巾打 以及各種被諸侯打爆顛沛流離 以他的表現來看 的確是有匡扶漢室的心 也一直在努力 只可惜時代大勢所趨 碰到諸葛亮以前心有餘而力不足 十常侍亂政的時候 曹操當北都尉連大宦官犯罪的親戚都砍了 這些垃圾在哪裡? 黃巾亂的時候 曹操跟著朝廷軍打爆黃巾 這些垃圾在哪裡? 何進那個白癡聽了袁紹打高空的計畫 要引外軍殺盡宦官 曹操曾嘗試著阻止他自爆 在何進被殺皇帝被劫後也跟著去救回皇帝 這些垃圾在哪裡? 董卓暴政時 演義中曹操嘗試刺殺董卓失敗後逃走 之後曹操起兵與眾諸侯討董 這些垃圾在哪裡? 王允設計弄死董卓時 這些垃圾在哪裡? 郭李呂內鬨大肆屠殺時 這些垃圾在哪裡? 獻帝被追著跑惶惶不可終日時 袁紹在推拖拉 劉備又又又又剛被打爆不知在哪流浪 整個國家只有曹操軍願意去救援獻帝 這些垃圾又在哪裡? 等曹操迎了獻帝 帶著一群有能力能做事 敢做事的班底 國家內政開始有起色 就一群廢物冒出來說曹操奸賊竊國 各種鬧事造反 曹丞相大權獨攬 諸葛丞相也是大權獨攬 除了對待皇帝的態度 可能最大的差別在於諸葛亮已經幫劉備整頓過吏治 曹操上任的時候國家亂七八糟 一堆尸位素餐的老害 顆顆 那不就是有為的年輕人擋人財路嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.98.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606563054.A.788.html
推
11/28 19:32, 4年前 , 1F
我只服曹操一句話：沒有我曹操早就不知道多少人稱帝
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。然後他一死就真的兩個人自立為帝
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推
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不要回廢物
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11/28 19:33, 4年前 , 4F
啊打錯了 是廢文^^
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推
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沒有桃園價值
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推
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所以讓縣自本明志令 曹操才會寫得那麼嗆
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推
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在亂世總要有個旗子吸引人阿，匡復漢世就是個不錯的旗
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子
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推
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他殺死皇后 他兒子逼皇帝退位
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推
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保漢衛國都是只會出張嘴的人在喊的啊。
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11/28 19:35, 4年前 , 11F
只是出張嘴的在喊 那是因為付諸行動的除了劉備都死了
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推
11/28 19:37, 4年前 , 12F
推文說打著大漢的旗號很方便 但是真的跑去匡扶漢室
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11/28 19:37, 4年前 , 13F
的 把漢朝正統皇帝獻帝接回來的 只有曹操 劉備當時
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沒有能力姑且不論 但是當時一堆諸侯一堆比曹操強大
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的 誰去接皇帝了？
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推
11/28 19:38, 4年前 , 16F
當下一堆諸侯還有勢力的時候 沒那麼早死啦
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推
11/28 19:44, 4年前 , 17F
救帝是事實所以荀彧等人幫他奸賊也是事實所以荀彧自殺
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推
11/28 19:45, 4年前 , 18F
所謂的計謀 來來去去就只有一種
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推
11/28 19:49, 4年前 , 19F
奸賊不至於 就是野心跟著勢力一起增長了 畢竟不是人人
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都是諸葛亮 就算主子扶不起
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曹丕雞巴人無誤
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但你頂多說曹操教育失敗
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推
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都是羅貫中的錯
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推
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那曹植真的沒有奪位打算嗎？
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曹操殺皇后 殺妃子 是因為他們的垃圾親戚整天造曹操
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的反
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曹植只要有酒什麼都無所謂了 你覺得呢
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推
11/28 19:52, 4年前 , 28F
羅:我就曹黑
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※ 編輯: smart0eddie (114.40.98.203 臺灣), 11/28/2020 19:57:04
推
11/28 19:53, 4年前 , 29F
治世之梟雄
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推
11/28 19:54, 4年前 , 30F
權力這種東西拿了是沒辦法裝沒事還回去的
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11/28 19:54, 4年前 , 31F
你想還回去裸退，有沒有想過你旗下的日後被清算?
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推
11/28 19:55, 4年前 , 32F
你是不是覺得那個地圖跟三國無雙一樣跑幾分鐘就到了
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？
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曹操早期確實是忠於漢室，但到後來獨攬大權以後就只
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有朝權力邁進的選項了
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這也是為何每個亂世諸侯起家時都有理想，但當自己獨
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大時看起來都不是好人
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要類比的話可以參考漢朝的外戚在新皇帝小時幾乎都會
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當上大將軍統領朝政，等到皇帝成年又幾乎都是抄家滅
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族，從漢武帝開始的大將軍只有衛青能夠善終
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權力的轉移就是這麼血腥
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推
11/28 20:00, 4年前 , 42F
基本上幕僚也不可能讓主公還權 你敢還幕僚就把你處
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理掉立少主
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曹操只是差在赤壁沒打贏 都加九錫了
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曹丕也只是走曹操都鋪好的路
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古代常常出現外戚宦官輪流掌權
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不知道那本書有寫
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一部分原因是外臣要嘛裝死 要嘛舔當權的那邊
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11/28 20:06, 4年前 , 49F
皇帝要奪權只能依靠跟自己親近的宦官或親戚殺另一邊
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11/28 20:07, 4年前 , 50F
而偏偏宦官外戚裡面大部分不學無術 會搞到天怒人怨
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11/28 20:07, 4年前 , 51F
理所當然拿來祭旗
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推
11/28 20:08, 4年前 , 52F
火鳳曹操:我之所以沒有把權力給劉協 就是知道他沒有能力
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獻帝有沒有能力不知道啦
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11/28 20:09, 4年前 , 54F
但是底下一群老害很明顯沒有
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推
11/28 20:12, 4年前 , 55F
我有聽過一個說法是文人都把鍋丟給宦官外戚 地方治
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11/28 20:13, 4年前 , 56F
理不當天怒人怨當地官員沒責任？ 三公九卿那些官員
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沒責任？
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11/28 20:15, 4年前 , 58F
明哲保身或當舔狗一起撈
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一層剝削一層
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曹操有背景有政績都會被嚕掉
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像劉備這種沒背景的根本不能做事
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推
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曹操在確定吃下河北後就飄了
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非劉姓者不得封王，他打算違反
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王莽篡位前加了九錫，他也加了
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推
11/28 20:34, 4年前 , 65F
荀彧信任曹操，因為他少年即保衛炎漢，成長後也勇於對
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抗袁氏這條貌忠實奸的惡龍
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卻不料曹操勝利後就黑化
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11/28 20:46, 4年前 , 68F
荀彧真的有資格嘴曹操
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推
11/28 20:48, 4年前 , 69F
你他媽的三國演義看太多你看正史有寫曹賊嗎？
11/28 20:48, 69F
推
11/28 20:54, 4年前 , 70F
部分同意，可是你要想曹操前面打那麼久後面又差點整
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11/28 20:54, 4年前 , 71F
碗捧走難怪會被質疑居心，晚節變卦不是常見的事了，
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11/28 20:54, 4年前 , 72F
于禁投降之後當代還會去數他以前功績的大概也不多
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推
11/28 20:56, 4年前 , 73F
袁紹也要匡扶漢世但不敢認皇帝
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11/28 21:30, 4年前 , 74F
「袁紹雖有大志，而見事遲」
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推
11/28 21:49, 4年前 , 75F
劉虞就有派兒子派兵接獻帝阿 只是路上被袁術攔截了
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11/28 21:53, 4年前 , 76F
張楊也接濟過獻帝
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11/28 21:54, 4年前 , 77F
曹操能匡漢室 很大部分是好運獻帝逃到他本營附近
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11/28 21:57, 4年前 , 78F
劉備這個時間點哪有被打爆 只是還不成氣候
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11/28 21:58, 4年前 , 79F
發文前察察資料好嗎
11/28 21:58, 79F
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11/28 22:02, 4年前 , 80F
劉表有幫忙修洛陽的東西 張楊也幫過獻帝
11/28 22:02, 80F
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11/28 22:12, 4年前 , 81F
于禁投降，曹操還細數他過往的功績沒殺他，我覺得曹操
11/28 22:12, 81F
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11/28 22:12, 4年前 , 82F
還有點人情味
11/28 22:12, 82F
推
11/28 22:15, 4年前 , 83F
老曹晚期沒那麼狠毒了，而且于禁是輸給他最愛的關羽
11/28 22:15, 83F
推
11/28 22:21, 4年前 , 84F
于禁回去的時候不是已經換曹丕上位了嗎 然後他就把
11/28 22:21, 84F
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11/28 22:21, 4年前 , 85F
于禁羞辱到氣死了
11/28 22:21, 85F
推
11/29 09:08, 4年前 , 86F
權力放下就是死路，歷史的必然
11/29 09:08, 86F
噓
11/29 09:40, 4年前 , 87F
你講得太籠統+刻板印象了吧..有點呼攏人
11/29 09:40, 87F
噓
11/29 17:23, 4年前 , 88F
諸葛亮北伐失利還自請降級 曹操是把獻帝權力架空 不要亂
11/29 17:23, 88F
→
11/29 17:23, 4年前 , 89F
講
11/29 17:23, 89F
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