Re: [軍武] 殲20的戰力很強嗎？（漫畫伊吹空母雷
※ 引述《andey (影子)》之銘言：
: ※ 引述《nastim (納茲丁)》之銘言：
: 另外飛不飛的快跟匿蹤設計其實沒有直接關係..而是四代機之後的設計思想改變...
: 滾轉率..持續轉彎能力的飛行特性都比極速重要了..沒必要為了破兩馬赫去做極端設計
: 所以現代不會看到像SR-71黑鳥那種能破3馬赫可是卻像大笨牛的冷戰怪物..
其實匿蹤設計一開始不是飛不快 而是飛不起來
早期計算機不發達加上理論不足 但是仍然可以直接測RCS再分析結果
最後發現正面最匿蹤的構型是像彈道飛彈彈頭那種錐形
也知道斜板可以降低正面回波
但是單純圓錐或四角錐的底面是平面 戰機的屁股還是要顧匿蹤
所以就想說把兩個錐體底面接在一起
然後不要其他翼面
就能完美匿蹤惹
但是這種東西升力不足飛不起來 也沒有控制面平衡穩定
當時在洛克希德內部被稱作HOPELESS DIAMOND
後來則是透過延伸一段後掠翼和小型尾翼的控制俯仰橫滾
最後就變成F-117
F-117的機身還遮住尾翼降低回波
但這種設計終究無法達到FIGHTER等級的運動能力
後來隨著計算能力和理論的演進 才推動匿蹤戰機的演進
也就是犧牲一點匿蹤性能 但是擁有戰機的運動能力
至於會說飛不快 應該是和能不能超音速巡航搞混了
戰機為了匿蹤得要有內載彈艙 彎曲進氣道和阻波器
另外又得塗布匿蹤塗料和吸波材料 這些東西加一加整機重量直線攀升
而且還要加上飛彈本身的重量
推力不夠自然達不到F-22等級的超音速巡航(但是還是能超音速)
若是以F-22當年立下的4S標準來看 現在其他的五代機都是半殘
F-22推力大到甚麼程度? 幾年前一篇文章寫到
F-22可以以解耦姿態飛行 使機頭指向和飛行方向相差20度角飛行以獲得更好的匿蹤角度
然後還是可以以1.2馬赫偽超巡.....
回過頭來看殲20的匿蹤有甚麼問題?
匿蹤飛機看上方俯視圖
可以發現機身輪廓的各平行線往外推 可以組成一個四邊形(F-117、F-22、B-2等尤其明顯
)
這樣可以把雷達迴波集中在4個角度
也就是說飛機全周360度 只有4個角度的回波很明顯 其他角度則是小到看不到
而殲20很明顯不夠平行 且有不少多餘角度的邊緣
傳統戰機尾翼有主翼可以遮擋 但前翼則沒有 而且殲20前翼角度還和主翼不一樣 也遮不
住主翼
此外殲20為了增加橫向穩定多了兩片腹鰭 又多了兩個影響因素
機尾引擎雖然後來有用上類似F-35的LOAN噴嘴 但是沒有處理雙引擎間的回波問題(PAK-FA
和F-22則有處理)
因此對於殲20的分析通常是匿蹤不是最佳
但是匿蹤只是評估戰力的一個因素
殲20到底強不強? 不知道
但可以知道的是對解放軍而言 它的確是下一代先進戰力
: 殲15不能掛滿彈起飛跟摺疊機翼沒關係...而是遼寧跟山東沒有彈射器啦..
: 只能單靠引擎出力全開的開上一個小斜坡的滑跳起飛...
: 在陸地上你可以有一兩千公尺的跑道可以慢慢搞起飛速度..
: 在航母上只有不到100公尺可以跑又沒有彈射器助力...
: 結果就是起飛重量嚴重受限..在陸地你可以全裝滿起飛..在航母只能兩顆飛彈+油箱半滿
: 事實上美軍的艦載機要出重負荷的任務也是油箱不會裝滿盡量塞武器..
: 等彈射起飛後再去找空中加油機塞油...
: 是的..中國的艦載機是殲15不是殲20...空軍跟海軍用的機種不會相同..
: 一方面是兩軍的門戶之見..另一方面是兩邊的設計需求不一樣..
: 海軍的飛機需要抗鹽害...重落地需要強壯的機身應付..
: 引擎炸了一顆還有另一顆帶你回家不是直接落海...空軍的飛機不需要應付惡劣環境
: 所以空軍飛機的飛行性能往往會比海軍同期用的機種好...
解放軍常用的SU-27系列
其特點就是有9噸的內載燃油
以應付蘇聯廣大的國土設計
這個設計好處是不用阻力大的副油箱
反倒能把掛點都拿來載飛彈
當年左岸引進SU-27SK 能掛6中4短AAM 帳面上來看是一個很恐怖的戰力提升
不過這個設計在陸基沒問題 在航母上就會出問題
航母的短跑道使的飛行重量受限 沒有彈射器更是雪上加霜
載滿燃油 結果飛彈只能掛幾顆
載少一點燃油 掛多一點彈呢?
結果就是大機身結構重量變呆重 吃掉作戰半徑
這也是為什麼講到攻台 都會質疑解放軍航母戰力
要對地打擊 SU-30MKK/殲-16載好載滿從福建起飛不是很好嗎? 幹嘛用殲-15半殘的從航母
起飛呢?
更何況現在兩艘航母的艦載機數量 可能連艦隊防空網都撐不太起來
: : 我知道看到這裡你們大概在想「這三洨看不懂辣」，就直接講重點：
: : 他用的是WS10渦輪發動機，那是他們國產的發動機，他們殲10裝這個掉過好幾次了（
殲10
: : 只有一部發動機）
至於WS-10系列 以前是傳出可靠性不佳
不過今年11月以來 蠻多殲16出海擾台的
不像以往都派俄製飛機
這也是蠻值得注意的點
--
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可以 但是即使是全向紅外彈 瞄準的還是引擎熱量 做的好的匿蹤機還是會處理這部分 只有新式的紅外影像導引才有機會對整機身熱量起反應 而紅外彈的缺點就是射程短
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