PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 咒術迴戰便當也發太兇了吧！已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (秋刀魚)時間5年前 (2021/02/01 03:07), 5年前編輯推噓49(49推 0噓 71→)
留言120則, 47人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Nash4208 (奈蛇)》之銘言： : 欸我今天看完咒術啦 : 那個便當齁 也發太兇了吧 : 本來想說一般王道漫而已 : 五條就算了，規格外存在本來就該下場才有故事寫 : 反派各種發、被霸凌男、機械男、人體改造爆爆人、甚至實質師傅7:3男也發 : 啊釘子妹怎麼敢發！！ : 他不是應該小櫻的花瓶角色嗎！！ : 這樣隔壁寧次做何感想 : 咒術的死都感覺重如泰山不廉價 : 一顆便當超過五百塊那種 : 反觀寧次就像南部的菜飯便當便宜又沒路用 還吐不出來 : 各位覺得咒術強的地方是不是便當店的部分？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 有漫畫雷 看到下面有人說咒術的角色心理層面描寫薄弱 角色死了也沒有「重如泰山」的感覺 首先每個人對於怎麼樣的死法才有「重如泰山」的感覺蠻主觀的 描寫角色的死來賺人熱淚在漫畫中很常見 可能很多人覺得要把悲痛的情緒在漫畫中「直接」呈現出來 才會對一個角色的死有感覺 但芥見明顯就不是走這一派的 他描寫情緒或感情基本上都是點到為止 刻畫角色的時候經常也不會讓他們把心裡的想法「很用力」地講出來 例如畫甚爾的時候「想贏五条、想推翻否定自己的對御三家」 還有澀谷重新出場時「對惠惠的父愛」 都是用很短的幾句話 甚至沒有直接表明 但其實已經很精闢的描寫出角色內心的心理狀態 其他像真依 機械丸 七海 甚至小澤 理子這種小配角都是很好的例子 快速翻過去的人會誤會咒術角色刻畫很薄弱 但看得出來獨眼貓只是不喜歡用情緒豐沛或是甚是過度矯情的方式去呈現角色而已 這樣缺點可能是 當角色的內心想法沒有「明確的說出來」 習慣直接接受明確資訊的讀者就會覺得咒術的文戲很單薄 但個人覺得看咒術需要多一個 讀者從點到為止的描寫中自行去體會或解讀角色心理狀態的過程 大概咒術很少有「這幕就是要讓你哭」這樣的場景 才會讓人有「咒術文戲弱」的錯覺 不過我個人是覺得這種描寫方式更加耐人尋味 有些作品裡想操控讀者情緒的意圖太強烈 對我來說那種意圖太明顯又做得不夠細緻的時候 感情戲就會瞬間變得很廉價 另外一點就是芥見本來就也沒有要讓讀者覺得哪個角色的死「重如泰山」吧 有時候甚至覺得他是刻意把角色的死畫成「輕如鴻毛」的樣子來嘲諷期待壯闊犧牲場面的Jump讀者 畢竟在咒術（獨眼貓）的世界裡感覺人命不是那麼有價值的東西呢… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.170.40.170 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1612120063.A.B91.html
推
02/01 03:13, 5年前 , 1F
推 咒術的情感描寫其實很準確 慢慢想可以想到很多
02/01 03:13, 1F
推
02/01 03:15, 5年前 , 2F
算是很耐看的作品 重刷都有不一樣的感覺
02/01 03:15, 2F
推
02/01 03:24, 5年前 , 3F
推最後一段 之前有人分析過獨眼貓很喜歡讓角色死不得所
02/01 03:24, 3F
→
02/01 03:24, 5年前 , 4F
剛好跟虎杖追求的「正確的死」形成強烈對比
02/01 03:24, 4F
推
02/01 03:26, 5年前 , 5F
越一心想死的在咒術越死不了 對就是惠惠xd
02/01 03:26, 5F
推
02/01 03:26, 5年前 , 6F
有趣的是這作品一開始就讓主角的目標是追求正確的死亡，
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→
02/01 03:26, 5年前 , 7F
但現在的劇情發展和主角的願望完全背道而馳……
02/01 03:26, 7F
所以澀谷結束後接下來虎杖的信念轉變是很重要的看點
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02/01 03:27, 5年前 , 8F
另外就我覺得甚爾的角色塑造真的很好 一開始以為就是個渣
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02/01 03:27, 5年前 , 9F
爹 後來卻用很簡短的幾筆 描繪出甚爾那一點幽微的父愛
02/01 03:27, 9F
真的 不一定得讓角色說出「我很愛你」才能表達感情
推
02/01 03:33, 5年前 , 10F
推 我覺得不過份煽情很好 其實三言兩語就能表達到位
02/01 03:33, 10F
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02/01 03:33, 5年前 , 11F
很厲害阿
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推
02/01 03:44, 5年前 , 12F
同感
02/01 03:44, 12F
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02/01 03:52, 5年前 , 13F
（來回一下，我是動畫回追漫畫的人，但仍然覺得作者文戲
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02/01 03:52, 5年前 , 14F
偏弱）
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02/01 03:52, 5年前 , 15F
倒不是要角色崩淚或是情緒爆發，而是讀者難以同理角色的
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02/01 03:52, 5年前 , 16F
心境，發便當的劇情上都很合理，也醞釀出劇情的黑，但「這
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02/01 03:52, 5年前 , 17F
件事情對角色為什麼重要」的描寫覺得不夠深刻。
02/01 03:52, 17F
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02/01 03:52, 5年前 , 18F
比方說最一開始為什麼要追求「正確的死法」，如果爺爺於
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02/01 03:52, 5年前 , 19F
虎杖有更多著墨（有什麼事件讓虎杖很依賴重視爺爺之類、
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02/01 03:52, 5年前 , 20F
或是這件事帶來多大的空虛感）所以他很堅持這個理念，即
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02/01 03:52, 5年前 , 21F
使虎杖沒有大哭哀痛，讀者比較能帶入氣氛了解這個大義
02/01 03:52, 21F
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02/01 03:52, 5年前 , 22F
可是這方面的描寫太少，很難去同理他行動背後的動力
02/01 03:52, 22F
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02/01 03:52, 5年前 , 23F
當然，如果說是每個人感受力不同，那就無解啦
02/01 03:52, 23F
我倒是覺得虎杖跟爺爺的描寫很貼近現實欸 「爺爺是我唯一的親人」光這句就足夠說明一切了 不需要再特意畫出什麼溫馨的回憶來體現爺爺遺言的重量
推
02/01 03:55, 5年前 , 24F
沒錯 大部份都是精準 要從行為了解 不會拖講故事
02/01 03:55, 24F
推
02/01 04:24, 5年前 , 25F
類似的表達模式藤本就比獨眼貓強多了咒術文戲就是不夠好
02/01 04:24, 25F
那可能就是電波不同吧 鏈鋸真的有打中我的角色只有秋而已 中後開始對其他角色的死就開始感到無所謂… 直到結局還是無法對電次跟MKM產生感情（雖然藤本也許本來就沒有想讓讀者產生同理啦）
推
02/01 04:33, 5年前 , 26F
虎仗的理念目前描寫真的很薄弱 倒是那個胖妹的小插曲
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02/01 04:33, 5年前 , 27F
超棒
02/01 04:33, 27F
因為虎杖最開始的出發點就沒什麼複雜的理由 像伏黑說的一樣 「虎杖就是一個單純的善人」 再加上爺爺的遺言（詛咒）而已 簡單來說就是單純的「濫好人」 順平篇後他的理念開始動搖 到了澀谷篇打真人接近崩壞
推
02/01 04:33, 5年前 , 28F
暗戀虎杖的妹子篇表達的方式就很棒啊!不是傳達到了的才
02/01 04:33, 28F
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02/01 04:33, 5年前 , 29F
叫感情。最近這幾部爆紅的作品都有個特點，角色更像是真
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02/01 04:33, 5年前 , 30F
正存在的人。具體一點的例子就是Jojo五部的喬魯諾跟布加
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02/01 04:33, 5年前 , 31F
拉提，前者主角但就是用來推進劇情的存在，處世態度也很
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02/01 04:33, 5年前 , 32F
超然；後者很努力的在當下面對著、掙扎著，更能讓觀眾帶
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入情感。 但如果只是快速翻過忽略細節、分鏡手法這些，
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02/01 04:33, 5年前 , 34F
只是閱讀文字台詞，這樣沒幾個作品是真的會覺得好看的吧
02/01 04:33, 34F
還有 48 則推文
還有 5 段內文
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02/01 09:40, 5年前 , 83F
他有跟前編輯不合嗎? 感覺他們是互嘴關係而已XD
02/01 09:40, 83F
推
02/01 10:30, 5年前 , 84F
同意，我也覺得獨眼貓很會寫角色，只是他不會硬要囉嗦
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02/01 10:30, 5年前 , 85F
一堆，都是很精簡地表達，這點在創作來說非常厲害
02/01 10:30, 85F
推
02/01 11:05, 5年前 , 86F
我也覺得咒術的情感共鳴強在後勁，但可能不是所有人都能
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02/01 11:05, 5年前 , 87F
接收到
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02/01 11:06, 5年前 , 88F
藤本我反而覺得他劇情描寫佳但角色塑造更無機質
02/01 11:06, 88F
我跟l大的感想一樣 鏈鋸的劇情跟作畫張力真的很強 設定也很吸引人 但角色給我的疏離感太強
推
02/01 11:20, 5年前 , 89F
我覺得不撒狗血就是他的優點
02/01 11:20, 89F
推
02/01 11:35, 5年前 , 90F
我超愛胖妹篇章耶 哪裡超爛了==
02/01 11:35, 90F
推
02/01 11:48, 5年前 , 91F
這算咒術的缺點也是優點，核心讀者會從角色行為和畫面
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02/01 11:48, 5年前 , 92F
細節去挖內容，但看過去的讀者就真的只會看過去打不到
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02/01 11:48, 5年前 , 93F
情感的點
02/01 11:48, 93F
推
02/01 12:30, 5年前 , 94F
追到目前進度整體給的感覺就是內斂沉重，想要磅礡的可
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02/01 12:30, 5年前 , 95F
能要去隔壁棚吧…
02/01 12:30, 95F
推
02/01 12:42, 5年前 , 96F
最後一段超譯了吧
02/01 12:42, 96F
是我根據芥見自己講的「只要為了劇情有趣殺誰都可以」的個人解讀啦 你可以說是超譯沒錯 ※ 編輯: kumokochiu (166.170.40.170 美國), 02/01/2021 14:42:07
推
02/01 15:21, 5年前 , 97F
芥見的情感表達很細膩，經過壓縮而濃厚
02/01 15:21, 97F
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02/01 15:30, 5年前 , 98F
我個人是覺得最適合的詞就是壓縮啦 有感覺的人看了整個被
02/01 15:30, 98F
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02/01 15:30, 5年前 , 99F
炸開 沒感覺的看過去就覺得輕描淡寫
02/01 15:30, 99F
推
02/01 16:22, 5年前 , 100F
推這篇！（有些作品裡操控讀者情緒的意圖太強烈）這段寫
02/01 16:22, 100F
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02/01 16:22, 5年前 , 101F
到我心坎裡QQ懷玉玉折篇的文戲超棒的啊，短短13話主要角
02/01 16:22, 101F
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02/01 16:22, 5年前 , 102F
色們的心境轉變都很立體很能說服我，真的會非常期待之後
02/01 16:22, 102F
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02/01 16:22, 5年前 , 103F
芥見描寫的角色故事，缺點就是前幾樓也提到的，會覺得戰
02/01 16:22, 103F
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02/01 16:22, 5年前 , 104F
鬥戲太多了快給我看文戲啊！另外再推個漏瑚(?)也是我覺
02/01 16:22, 104F
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02/01 16:22, 5年前 , 105F
得塑造很完整立體的角色，勇者大哥哥QQ
02/01 16:22, 105F
推
02/01 17:13, 5年前 , 106F
鬼滅：看我幹嘛
02/01 17:13, 106F
推
02/01 17:19, 5年前 , 107F
咒術師的工作本來就很危險 不刻意去強調誰死了 蠻喜歡
02/01 17:19, 107F
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02/01 17:19, 5年前 , 108F
這點的 是說危險加給應該很高哈哈哈
02/01 17:19, 108F
推
02/01 22:52, 5年前 , 109F
三輪機械丸娜娜明黑爸這些都很細膩好看 覺得文戲也
02/01 22:52, 109F
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02/01 22:52, 5年前 , 110F
算強的 不是灑狗血整天賣悲情哭哭才叫文戲好吧
02/01 22:52, 110F
推
02/01 22:55, 5年前 , 111F
鬼滅大哥外也不出色都能被說文戲強 咒術哪裡弱
02/01 22:55, 111F
推
02/02 04:08, 5年前 , 112F
煽情文戲真的膩 芥見這種點到為止的方式 更有感覺
02/02 04:08, 112F
推
02/02 15:49, 5年前 , 113F
喜歡咒術的表達方式 不過大部分人比較喜歡煽情一點
02/02 15:49, 113F
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02/02 15:50, 5年前 , 114F
就是跟你說這邊該哭嘍 然後你就哭那種
02/02 15:50, 114F
推
02/03 10:21, 5年前 , 115F
同感，獨眼貓喜歡美劇藤本愛電影，表現模式就不太一樣
02/03 10:21, 115F
推
02/03 15:29, 5年前 , 116F
沒有覺得不好，不過第一次感受沒那麼強烈要看兩三遍才
02/03 15:29, 116F
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02/03 15:29, 5年前 , 117F
能感受到，表達方式太內斂了
02/03 15:29, 117F
推
02/04 00:08, 5年前 , 118F
推這篇，也覺得咒術的角色描寫很精準，一點點資訊就能交
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02/04 00:08, 5年前 , 119F
代清楚。事後去回想每個角色的動機行為都說的通，而且越
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02/04 00:08, 5年前 , 120F
想越有味道。除了爸爸黑，懷玉玉折都很讓人感動
02/04 00:08, 120F
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