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[暮蟬] 22話線索整理與個人推理已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (990)時間5年前 (2021/03/05 01:40), 5年前編輯推噓28(28推 0噓 30→)
留言58則, 23人參與, 5年前最新討論串1/1
這話給出的線索還是不少的 ．透過觀劇魔女，沙都子知道梨花曾是輪迴者，且有死前記憶會殘缺不全的缺陷 利用這點可以隱藏自己的輪迴者身分 目前幾乎可以確定，貓騙最後沙都子對梨花掏槍，是想迅速殺死梨花，使其記憶殘缺 彌補自己輪迴者身分穿幫的失誤 然而她並不知道羽入的殘片（可以視為觀劇魔女的間接幫助）給了梨花完整記憶能力 所以不用說，這招是行不通的 知道這點之後，似乎也能看出之後的劇情走向了 八成貓騙最後沙都子成功槍殺梨花，自殺重開輪迴 但沙都子不知道梨花已經知道她是輪迴者 梨花則能夠利用這個情報優勢反將一軍 話說，一方面煽動沙都子製造新碎片看自己的貓被虐的好戲 另一方面看梨花快被虐爆了就給她BUFF，還不告訴沙都子 （佐證：貓騙末集，梨花在祭具殿中懷疑有另一個輪迴者 　但沙都子怎麼看都不像有從觀劇魔女那邊得到警告的樣子，否則也不會那麼容易露餡） 這觀劇魔女真的不考慮改名叫編劇與虐貓的魔女？ https://i.imgur.com/1rKNedJ.png
（被主人虐過的貓也學壞了） ．沙都子看過了舊作的全部棋譜，達到了GM的位子，被認定為這個碎片正當的領主，能夠 使用金色真實……咳咳，沙都子看過了舊作的全部碎片，對暮蟬世界的理解一下子大飛升 這解釋了她為何能夠如魚得水的在幕後操縱業所有篇章的走向 個人對祟騙的補完推理： 祟騙篇沙都子其實已經打算就此通關結束輪迴 因為某種意義上來說，皆殺篇是最美好的碎片，而祟騙篇與皆殺篇是極為相似的碎片 （站在讀者角度來說， 皆殺的眾人一起合力打破規則X和Z，比起略過規則X和Z直接跳到對抗規則Y的祭囃更好 梨花和沙都子在皆殺中的成長甚至是祭囃所沒有的 皆殺唯一的缺憾就是沒能阻止鷹野的陰謀，導致前功盡棄而已） 也許沙都子認為皆殺的自己與梨花／夥伴們建立的情誼要更深刻 足以使梨花放棄離村的想法 裝作被鐵平虐待→使大家同仇敵愾，團結起來奮鬥 看見鐵平攻擊圭一跌坐在地、心死地跑去看大石亂殺→本來要通關了卻發生意外直接心態 崩潰 至於意外是什麼呢？ 是「鐵平發病」與「大石和鐵平的合作關係」 先說一下鐵平回雛見澤（也就是祟殺與皆殺）的前置事件，那就是律子死亡 背後邏輯為律子偷園崎組的錢後跟情人遠走高飛，但馬上被逮到，慘遭拷問虐殺 一般情況下，鐵平害怕作祟（園崎家），第四年作祟後就一直待在興宮，不敢隨便回雛見 澤了 但律子一死，因為鐵平完全沒有獨自生活的能力（洗衣煮飯都不會）， 加上要避風頭（聽說律子慘況）， 不得已只能回雛見澤抓沙都子當傭人（即便如此，他也一直在想要快點找到存摺就閃人） 而祟騙篇中未觸發律子偷錢事件，鐵平卻仍回到雛見澤的原因是什麼呢？ 結合房間的臭味，答案似乎已經明朗：鐵平（可能因爭吵一時失手）殺了律子 房間的臭味是尚未處理掉的屍塊的屍臭 鐵平的藥袋是另一個提示 雛見澤症候群進L3+時會有類似感冒的輕微發燒， （鬼隱圭一、目明詩音、罪滅Rena都有此症狀，可推測是發病後體內的寄生蟲轉為活躍， 身體本能提高體溫活化免疫系統，試圖排除病原體的機轉） 可以此推導，鐵平因殺害律子而發病 （背後邏輯：鐵平殺人後感到心理壓力→發病→發燒→去看醫生拿藥袋） 而這是沙都子所不知道的事，因為以前也沒有這樣的發展 另一個意外，大石與鐵平的合作關係 大石的台詞：「前原同學大概毫不懷疑自己在做正確的事吧」 圭一做的不是正確的事→救出沙都子不是正確的事→不必救出沙都子→從一開始就沒有虐 待情事 大石特別強調要「讓兒福中心了解一下情況」也像是暗示 大石想找出園崎家實行御社神作祟的鐵證，拿鐵平（姓北条又是離村者，完美的作祟候補 ）當第五年作祟的誘餌 查到律子離奇失蹤後，雖然沒有證據，但他已確信鐵平就是兇手 以此脅迫鐵平與他合作，探查村中陰謀 因為有這個把柄握在大石手裡，鐵平只能乖乖配合，也不敢虐待沙都子 當兒福中心在強大壓力下親自上門（沙都子裝被虐大成功）， 大石也只能先做做表面功夫，把鐵平帶回警局給個交代 隔天才將鐵平從看守所釋放，以繼續發揮誘餌功能 已經發病的鐵平疑心病膨脹，潛伏在家中， 見到沙都子帶著圭一回來，出其不意地偷襲，但被圭一反殺 在附近守株待兔的大石發現情況有異，趕來鐵平家中，卻目睹慘劇現場 因為自己的計畫付諸流水（或尚未證實的體液感染論），病情迅速升級，跑去綿流祭上亂 殺 這些就是本來已經要打出GOOD END的祟騙篇急轉直下的原因 當然以上只是我個人的推理，也沒有考慮到一些大佬考察的「沙都子幻幻屋」等 所以還是可能被打臉的 不過這就是一邊看番一邊推理的樂趣吧 -- 　　黑木崖上鬧了這等大事出來，東方不敗受傷的原因，立即被日月教眾傳了開去，連 東方不敗的親信也是眾口一詞，都說皆因教主對楊蓮亭無禮而起。各人不免加油添醬，有 的說聽到教主如何強脫楊蓮亭衣服；有的說教主如何手持短刀，強行威迫。至於教主如何 慘遭閹割，各人更是說得活龍活現，教主怎麼用刀子架在楊蓮亭頸中，楊蓮亭怎麼掙扎阻 擋，怎麼推動教主手臂，一刀揮過，就此糟糕，種種情狀，皆似親眼目睹一般。說者口沫 橫飛，連說帶比；聽眾目瞪口呆，不住點頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.192.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1614879654.A.257.html ※ 編輯: tonefan990 (118.160.192.216 臺灣), 03/05/2021 01:41:19
推
03/05 01:43, 5年前 , 1F
沙都子的妙妙屋
03/05 01:43, 1F
推
03/05 01:45, 5年前 , 2F
我總覺得後面很多人發病都是沙用偷來的藥插出來的
03/05 01:45, 2F
→
03/05 01:46, 5年前 , 3F
劇情走向可以猜到了
03/05 01:46, 3F
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03/05 01:46, 5年前 , 4F
但還是很期待解篇
03/05 01:46, 4F
H173我覺得是障眼法 1.沙都子要如何給赤坂等人注射？ 自動注射型陷阱？怎麼有種海貓的小型炸彈炸破肚皮的感覺…… 2.沙都子如何做到在給人注射後，不使他人對自己產生懷疑與敵意， 反而將矛頭對準梨花？ 自動注射陷阱行不通，不過用陷阱拘束後強制注射的話，沙都子自己是做得到的 但如此一來被攻擊的人會迅速激烈對沙都子產生敵意 萬不可能出現貓騙那樣的行動邏輯 所以勢必另有玄機 除了我之前腦洞的體液發病論，現在又多想了一個「鷹野共犯論」 簡單來說，沙都子可以用「增加L5檢體」為由，與鷹野尋求合作 身為診所護士的鷹野，要打針就有很多機會，而且也不會使人起疑 從角色性格來說，這也是鷹野會做的事情 （鷹野在舊作就常塞剪貼簿給人看，鬼隱和罪滅甚至派山狗去驚嚇圭一與Rena） 佐證： 貓騙那幾次慘劇都用了鷹野的剪貼簿劇本，可以聯想到鷹野的干涉 貓騙那幾次慘劇都發生在綿流祭前 也就是鷹野尚未假死（作為終末作戰前的準備），可以正常作為「診所護士」行動的時候 也許有人覺得，這不就和前三騙與貓騙末集，鷹野放棄作戰跑路相矛盾了嗎？ 但如果這樣想呢？ 鷹野跑路→沙都子干涉的結果 （這點有可行性。沙都子抓好時機 比如把鷹野、富竹、入江三人約到診所以外的場所，讓鷹野不能即時呼叫山狗 當面揭露鷹野的計畫，並分析利害，讓鷹野知道自己只會成為棄子 外加嘴遁：「爺爺真的希望妳透過這種方式使自己研究獲得承認嗎？」 應該就能讓鷹野回心轉意了） 如果沙都子不加干涉，鷹野還是原本的鷹野，一樣會走終末作戰路線 鷹野共犯（貓騙）→沙都子干涉的結果 目前來看是說得通的 雖然有點想吐槽，這個推理的前提是沙都子把鷹野玩弄於股掌之間 絕對的魔女我玩我自己
推
03/05 01:46, 5年前 , 5F
小夥伴就算了，赤坂可是公安怎麼可能傻傻地被打針？
03/05 01:46, 5F
→
03/05 01:47, 5年前 , 6F
還有茜幾乎都在大屋子裡面跟興宮，沙都子怎麼接近？
03/05 01:47, 6F
推
03/05 01:47, 5年前 , 7F
依沙都子的陷阱水準，要讓人中針不難吧
03/05 01:47, 7F
推
03/05 01:48, 5年前 , 8F
龍騎士07：大石是自然發病。<<<金色真實
03/05 01:48, 8F
龍七那次生放送講的其實是紫色真實（可能有謊言） 金色真實的意思是「遊戲盤的基礎設定」 比如金藏搞二代貝、夏妃推紗代下崖、戰人沒有遵守約定接紗代離開等 拿暮蟬來說，前四年的慘劇與雛見澤症候群的設定是金色真實
→
03/05 01:48, 5年前 , 9F
但看起來要足夠的藥劑才能發病，只是刺一下就可能發病嗎
03/05 01:48, 9F
推
03/05 01:49, 5年前 , 10F
可以聲控吊燈，做出手錶型L5針也不是難事了(X
03/05 01:49, 10F
→
03/05 01:49, 5年前 , 11F
因為有赤坂這個例子在，實在很難想像沙都子是怎麼給他乖
03/05 01:49, 11F
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03/05 01:49, 5年前 , 12F
乖打針的
03/05 01:49, 12F
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03/05 01:50, 5年前 , 13F
不用做手表，打個響指要誰發病誰就發病(梨花例外)。
03/05 01:50, 13F
→
03/05 01:50, 5年前 , 14F
或是入江也被說服成為共犯了
03/05 01:50, 14F
推
03/05 01:51, 5年前 , 15F
梨花:哼 菜比八沙都子
03/05 01:51, 15F
推
03/05 01:51, 5年前 , 16F
以沙的陷阱水準 要打針小事w
03/05 01:51, 16F
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03/05 01:51, 5年前 , 17F
如果是入江的話，就可以用醫生的身分讓所有人乖乖給他打
03/05 01:51, 17F
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03/05 01:51, 5年前 , 18F
針（藉口是要打預防針之類的）
03/05 01:51, 18F
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03/05 01:52, 5年前 , 19F
至於赤坂的話，就「嘿！要不要來捐血一下呢？」，然後就
03/05 01:52, 19F
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03/05 01:52, 5年前 , 20F
刺下去了
03/05 01:52, 20F
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03/05 01:53, 5年前 , 21F
現在沙能用的資源太多了...
03/05 01:53, 21F
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03/05 01:53, 5年前 , 22F
可以說整個棋盤在她手上把玩
03/05 01:53, 22F
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03/05 01:53, 5年前 , 23F
根本不用骰骰子
03/05 01:53, 23F
絕對的意志很恐怖，輪迴者也很恐怖 但擁有絕對意志的輪迴者已經脫離恐怖的範疇了
推
03/05 01:54, 5年前 , 24F
我想看沙都子虐鐵平 可以嗎可以嗎
03/05 01:54, 24F
推
03/05 01:55, 5年前 , 25F
現在最好奇的是沙都子怎麼用手中的情報影響鷹野
03/05 01:55, 25F
推
03/05 01:57, 5年前 , 26F
從她動機下手吧 她爺爺的事她大概也知道了
03/05 01:57, 26F
→
03/05 01:57, 5年前 , 27F
三四被欺壓的事 沙應該也知道，
03/05 01:57, 27F
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03/05 01:57, 5年前 , 28F
沒被欺壓三四還不至於那麼瘋
03/05 01:57, 28F
推
03/05 01:59, 5年前 , 29F
推 推測的很有
03/05 01:59, 29F
推
03/05 01:59, 5年前 , 30F
之前好像有人貼研究手冊內寫L5感染者的體液也能讓人發病
03/05 01:59, 30F
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03/05 01:59, 5年前 , 31F
，如果沙都子本身保有L5狀態，要讓人發病好像不難
03/05 01:59, 31F
我之前的腦洞（小聲）
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03/05 01:59, 5年前 , 32F
可能
03/05 01:59, 32F
推
03/05 01:59, 5年前 , 33F
所以是沙都子誘惑...
03/05 01:59, 33F
推
03/05 02:00, 5年前 , 34F
哇靠 沙都子會吹箭下藥啊
03/05 02:00, 34F
推
03/05 02:02, 5年前 , 35F
大概是沙弄懂了真正L5的發動條件巴
03/05 02:02, 35F
→
03/05 02:03, 5年前 , 36F
連女王感染應該都是假的了
03/05 02:03, 36F
推
03/05 02:04, 5年前 , 37F
這個az疫苗先打一下再出門卡安心,揪米
03/05 02:04, 37F
推
03/05 02:13, 5年前 , 38F
龍7和關於大石那句一起的情報有說不保證真假（讓大
03/05 02:13, 38F
→
03/05 02:13, 5年前 , 39F
家自己猜）
03/05 02:13, 39F
推
03/05 02:18, 5年前 , 40F
憑現在的沙要怎麼玩都可== 梨花你好菜
03/05 02:18, 40F
→
03/05 02:19, 5年前 , 41F
大腸麵線後跟沙說不想再離開 直接讓你躺贏==
03/05 02:19, 41F
推
03/05 02:21, 5年前 , 42F
祟騙大石應該有受沙都子影響甚至合作 回到祭典發病
03/05 02:21, 42F
→
03/05 02:21, 5年前 , 43F
時很明確地要針對咪趴
03/05 02:21, 43F
推
03/05 02:21, 5年前 , 44F
拿富竹的例子來說不就是拿預防針來當幌子嗎
03/05 02:21, 44F
推
03/05 02:37, 5年前 , 45F
我覺得會被你猜到大石是那樣發病的==
03/05 02:37, 45F
我也希望可以
推
03/05 02:48, 5年前 , 46F
赤板那些感覺很明顯是沙都子搞的 赤板又不是雛見人
03/05 02:48, 46F
→
03/05 02:49, 5年前 , 47F
會發病應該九成以上是針的關係....
03/05 02:49, 47F
推
03/05 02:56, 5年前 , 48F
龍7只有說不是H173，沒說是自然發病啦
03/05 02:56, 48F
推
03/05 02:57, 5年前 , 49F
要讓赤坂中針又不難 失敗當場自殺re 下輪再換個方式總會
03/05 02:57, 49F
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03/05 02:57, 5年前 , 50F
中幾次
03/05 02:57, 50F
業的輪迴規則有定好，沙都子要在梨花死後跟著死 兩人才能一起輪迴到下一塊碎片 所以不允許失敗 就算殺梨花可以讓她記憶殘缺（我們知道貓騙開始後已非如此）， 梨花也會有「沙都子失敗嘗試那回的記憶」 （即如果沙都子有失敗的嘗試，貓騙五連殺之間應該會有很多零碎的小篇章） 既然梨花沒有這樣的記憶，即是說失敗嘗試並不存在
推
03/05 03:03, 5年前 , 51F
你是柯南吧
03/05 03:03, 51F
我覺得我比較像明智小五郎（？） 那些用顯微鏡找細節推理我完全不行，只能看別人的分析 但我比較擅長從角色的心理和背景設定方面入手
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03/05 03:30, 5年前 , 52F
假如沙已經發作了,那飛沫可以傳嗎(吐口水) 燈燈赤坂L5
03/05 03:30, 52F
推
03/05 05:36, 5年前 , 53F
喔喔這推理有點東西喔
03/05 05:36, 53F
推
03/05 09:09, 5年前 , 54F
關於大石發病會直衝梨花的動機這邊幫補一個，很可能
03/05 09:09, 54F
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03/05 09:10, 5年前 , 55F
這個世界裡梨花五年前對赤阪的警告赤阪不聽沒回東京
03/05 09:10, 55F
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03/05 09:10, 5年前 , 56F
，後來太太死了，赤阪找大石講梨花說的事情，大石在
03/05 09:10, 56F
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03/05 09:10, 5年前 , 57F
發病時被沙都子提醒這點，就把這個當成梨花的五年犯
03/05 09:10, 57F
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03/05 09:10, 5年前 , 58F
罪預告了，所以把梨花當成作祟的罪魁禍首
03/05 09:10, 58F
這個強，用原作的設定就能補全薄弱的環節 比我之前推的「沙都子以X方式設置惡魔劇本誘導大石對梨花下手」順多了 ※ 編輯: tonefan990 (118.160.192.216 臺灣), 03/05/2021 12:26:42
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