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Re: [討論] 腐圈的二創規則

看板C_Chat (希洽)作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間4年前 (2021/04/01 07:33), 4年前編輯推噓-15(27推 42噓 103→)
留言172則, 52人參與, 4年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《DarkHolbach (黑道公子讓你變失業魯蛇)》之銘言： : 大家都知道BL商業誌跟同人誌在推廣上規則是不同的，理由不可能是道德，因為兩個都 : 有同性戀議題，所以基本上導致兩者差距的原因在於「二創版權問題」。 : 這次船長跟35的事件大家都知道了，35在直播唸出本子標題然後被燒，燒的理由除了怕 : 作者身份被曝光，還有擔心二創會被限制。 : 我們先不談作者身份問題，就先講版權問題，因為作者說實在根本也沒身份曝光。基本 : 上，我沒記錯的話，日昇好像這類二創是NG的，或者至少是有很大的NG可能的，不然為 : 什麼有人把本子寄給日昇，其他人會人人自危？ : 那麼問題來了，既然大家有意識到這些二創可能不行，那為什麼圈子內不像馬娘二創那 : 樣達成一定默契不去碰敏感題材，而是要繼續遊走法律邊緣，直到本子落到某個非圈內 : 人手裡，然後再來怪別人提？為什麼腐圈的自制，不會去限制創作這種踩在版權規範線 : 上的二創，而是怪別人怎麼曝光他們的灰色地帶創作？ : 基本上要二創也不是不能選其他規範比較寬鬆，甚至根本歡迎二創的作品？比如FGO、G : BF這種？或者那種本身就女性向的，像我就不信創作刀劍亂舞BL會有什麼事。 : 我看腐圈比其他圈子規範還嚴格啊，怎麼男性向有默契不去碰馬娘18+，腐圈就沒辦法達 : 成默契不去碰日昇？ : 老兄，你根本沒搞清楚問題的重點，甚至是揣著明白裝糊塗，想把問題導向是腐女不夠 寬容的結論上 版權二創這些都只是表面的理由，真正的理由是害怕被人騷擾肉搜。但作者也不可能把 真正的理由說出來，因為明說不想被人騷擾，反而更會吸引某些中二過去騷擾 今天作者也沒有當面去跟船巫女表達不滿，只是在自己推特私底下抱怨兩句，所以有圈 內人打抱不平去跟船巫女反應而已 他們打抱不平的心情跟你對船巫女打抱不平的心情是相同的好嗎。如果你認為作者一句 話都不說不幫自己維權就不會把事情鬧大招來ANTI，那我也可以說當宅圈被主流文化打 壓的時候大家打落牙齒和血吞，別把事情鬧大就好了。你覺得這樣可以嗎？ 你還想說推特是公開的，首先我已經說過了，網路空間也是有潛規則和讀空氣的。 這就好像現實中並沒有規定男生就不能去女性內衣店，但男生下意識的就會不去（當然 也可能有些人會幫女朋友買內衣什麼的），因為女性內衣店就不是男生沒事該去的地方 你也不要認為Ｖ圈只有色色的阿宅在看，像兔田就說過他的節目也有小朋友在看，像拉 米的節目也有很多社會人和ＯＬ在看，你覺得Ｖ只要討好阿宅就可以了完全不用在意對 圈外的影響，這種觀點非常狹隘 Ｖ圈真的很窄嗎？好幾個HOLO都上世界前百抖內了，Ｖ是有社會影響力的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1617233627.A.D6D.html
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04/01 07:37, 4年前 , 1F
怕被肉搜卻跳出來開戰？
04/01 07:37, 1F
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04/01 07:39, 4年前 , 2F
抱怨兩句是說別人用她的書賺SC？跟曝光有關嗎？
04/01 07:39, 2F
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04/01 07:39, 4年前 , 3F
沒錯 雷大師說的對 太對了 對到不行
04/01 07:39, 3F
推
04/01 07:39, 4年前 , 4F
推這篇 根本是有人持續模糊焦點在討戰 就立場不同互相
04/01 07:39, 4F
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04/01 07:39, 4年前 , 5F
尊重理解是很困難嗎
04/01 07:39, 5F
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04/01 07:39, 4年前 , 6F
最後一句邏輯根本有問題 窄跟前百抖內哪裡有關係?
04/01 07:39, 6F
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04/01 07:40, 4年前 , 7F
抖內高也只能顯出族群消費力高而已 跟窄寬根本沒關係
04/01 07:40, 7F
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04/01 07:41, 4年前 , 8F
很困難阿
04/01 07:41, 8F
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04/01 07:41, 4年前 , 9F
作者自己都做不到了
04/01 07:41, 9F
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04/01 07:42, 4年前 , 10F
一個拿免洗帳號向空氣道歉的要怎麼尊重？
04/01 07:42, 10F
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04/01 07:43, 4年前 , 11F
我現在只看到一邊在那邊一味要求別人要尊重理解，然後
04/01 07:43, 11F
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04/01 07:44, 4年前 , 12F
笑死 雷大師這樣回 今天又是血流成河的一天了
04/01 07:44, 12F
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04/01 07:44, 4年前 , 13F
卻連事情的來龍去脈都不想了解
04/01 07:44, 13F
推
04/01 07:44, 4年前 , 14F
RIP小圈圈，你們被雷大師纏上了 ==
04/01 07:44, 14F
推
04/01 07:45, 4年前 , 15F
恭迎雷大師
04/01 07:45, 15F
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04/01 07:47, 4年前 , 16F
好不容易平靜下來的事態，會不會因為雷大師的一番言
04/01 07:47, 16F
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04/01 07:47, 4年前 , 17F
論再次掀起戰火呢 我們敬請期待
04/01 07:47, 17F
噓
04/01 07:49, 4年前 , 18F
笑死 你的抱怨是指造謠給V黑拿去燒嗎
04/01 07:49, 18F
推
04/01 07:54, 4年前 , 19F
推特不是實名的不是?
04/01 07:54, 19F
噓
04/01 07:54, 4年前 , 20F
不要雲了，下去
04/01 07:54, 20F
噓
04/01 07:55, 4年前 , 21F
推特一直都不是實名的==
04/01 07:55, 21F
噓
04/01 07:55, 4年前 , 22F
雷大師
04/01 07:55, 22F
推
04/01 07:57, 4年前 , 23F
我是不覺得作者的發言有造謠啦 頂多就是她不懂齁很多
04/01 07:57, 23F
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04/01 07:57, 4年前 , 24F
腦補發言 而且言論又酸又雞巴 嗯？這不是跟通靈大師們
04/01 07:57, 24F
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04/01 07:57, 4年前 , 25F
一樣嗎XD
04/01 07:57, 25F
噓
04/01 07:58, 4年前 , 26F
沒有人說你不能維權啊，可以私信公司我不相信他們不
04/01 07:58, 26F
→
04/01 07:58, 4年前 , 27F
處理
04/01 07:58, 27F
阿不就船巫女被唸你心疼而已 那麼多廢話
→
04/01 08:00, 4年前 , 28F
事實就是你對公開的理解跟現實差距很大，你以為只在
04/01 08:00, 28F
→
04/01 08:00, 4年前 , 29F
會場賣就不是公開
04/01 08:00, 29F
噓
04/01 08:03, 4年前 , 30F
這不是女性內衣店，比較像女性內衣拿到菜市場賣
04/01 08:03, 30F
最好菜市場會賣腐女本啦 女性向也有自己的專門活動和專櫃專區
推
04/01 08:04, 4年前 , 31F
當你試圖想跟雷大師爭論的那個瞬間你就已經輸了
04/01 08:04, 31F
噓
04/01 08:05, 4年前 , 32F
雷大師出手了
04/01 08:05, 32F
→
04/01 08:05, 4年前 , 33F
你會發現你只是浪費了你寶貴的生命
04/01 08:05, 33F
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04/01 08:05, 4年前 , 34F
心疼什麼？清潔工事件我就沒幫她們說話
04/01 08:05, 34F
那種超明顯不妙的你當然不敢幫他們說話 你敢在BL事件上幫船巫女說話純粹因為西洽主流有關BL的不多而已 但板主已經釋憲了 希洽並不專屬於男性向,女性向也同樣要受到尊重
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04/01 08:06, 4年前 , 35F
你看，他現在甚至連你的舉例都聽不懂，甚至這個例子
04/01 08:06, 35F
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04/01 08:06, 4年前 , 36F
的源頭還是他自己舉的
04/01 08:06, 36F
還有 96 則推文
還有 13 段內文
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04/01 12:32, 4年前 , 133F
但這也同時是壓迫的來源
04/01 12:32, 133F
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04/01 12:34, 4年前 , 134F
這件事齁在盈利頻道超出合理引用腐本應該大家都同意
04/01 12:34, 134F
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04/01 12:34, 4年前 , 135F
不過這不構成作者回去開幹時理由沒選好或啥的
04/01 12:34, 135F
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04/01 12:35, 4年前 , 136F
我們就不能偷嘴欸
04/01 12:35, 136F
噓
04/01 12:36, 4年前 , 137F
唸個幾句台詞哪裡超出合理引用了？你真的有瞭解嗎
04/01 12:36, 137F
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04/01 12:39, 4年前 , 138F
我論文只要連續超過7個字就要被爆嘴一波合理引用了
04/01 12:39, 138F
推
04/01 12:42, 4年前 , 139F
那是論文啊哈哈 還有我剛剛噓你的用詞可能有點強烈請
04/01 12:42, 139F
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04/01 12:42, 4年前 , 140F
樓上體諒
04/01 12:42, 140F
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04/01 12:44, 4年前 , 141F
主要還是對於次文化的潛規則採取哪一種態度
04/01 12:44, 141F
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04/01 12:46, 4年前 , 142F
動漫文化整體也屬於次文化 我們的確希望
04/01 12:46, 142F
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04/01 12:46, 4年前 , 143F
他人對自己次文化的潛規則給予尊重
04/01 12:46, 143F
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04/01 12:47, 4年前 , 144F
但是也要同時反思 別讓自己藉由潛規則成為了壓迫者
04/01 12:47, 144F
噓
04/01 12:52, 4年前 , 145F
補噓這篇，我一直都很尊重腐圈，他們在非bl作品配什麼
04/01 12:52, 145F
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04/01 12:52, 4年前 , 146F
阿姆羅x夏亞、五夏、轟爆cp我都井水不犯河水跳過就算了
04/01 12:52, 146F
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04/01 12:52, 4年前 , 147F
，不過今天腐圈這筆帳我是記住了
04/01 12:52, 147F
推
04/01 12:54, 4年前 , 148F
比起用論文標準看合理引用，原po講的怕被肉搜還比較
04/01 12:54, 148F
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04/01 12:54, 4年前 , 149F
合理
04/01 12:54, 149F
噓
04/01 12:58, 4年前 , 150F
怕肉搜然後低調用SNS設公開嘴人 接下來他是真的該怕啦
04/01 12:58, 150F
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04/01 13:00, 4年前 , 151F
近年就是以為弱勢的團體/族群一個比一個還要兇還要戰狼,
04/01 13:00, 151F
→
04/01 13:00, 4年前 , 152F
所以真的不能持續用以往的看法看待之.
04/01 13:00, 152F
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04/01 13:01, 4年前 , 153F
別人踩到你潛規則不行，你踐踏它人創作就可以，真是尊重
04/01 13:01, 153F
噓
04/01 14:41, 4年前 , 154F
推特低調笑死 就是在公開場合酸人和散播謠言才會燒
04/01 14:41, 154F
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04/01 14:42, 4年前 , 155F
這麼大 他不出來講話我根本不知道他是誰 還說想低
04/01 14:42, 155F
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04/01 14:42, 4年前 , 156F
調勒 自打嘴巴
04/01 14:42, 156F
推
04/01 15:47, 4年前 , 157F
幫推，酸別人毛很多才好笑，作者就是覺得不舒服為何不能發
04/01 15:47, 157F
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04/01 15:47, 4年前 , 158F
言? 本來ㄧ開始就是V那邊錯了，二創的東西灰色地帶還在直播
04/01 15:47, 158F
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04/01 15:47, 4年前 , 159F
講? 不然為何後來船長她們要道歉? 尤其船長也是腐女有些東
04/01 15:47, 159F
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04/01 15:47, 4年前 , 160F
西會不知道? 說沒錯才是在雲吧，後來她們的道歉很誠懇可以
04/01 15:47, 160F
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04/01 15:47, 4年前 , 161F
接受，但是不理性的ho粉或是anti就是想找架吵吧
04/01 15:47, 161F
噓
04/01 16:02, 4年前 , 162F
04/01 16:02, 162F
噓
04/01 16:10, 4年前 , 163F
笑死，誰說作者不能發言的，但是未經查證看到謠言就撒火種
04/01 16:10, 163F
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04/01 16:10, 4年前 , 164F
引發兩邊粉絲互戰就是有問題
04/01 16:10, 164F
噓
04/01 16:24, 4年前 , 165F
今天有幾個人說你作者不能抱怨被公開？ 抱怨被公開還造
04/01 16:24, 165F
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04/01 16:24, 4年前 , 166F
謠v朗讀你本子賺sc跟嘲笑你作品。一堆人沒看原片抓著這
04/01 16:24, 166F
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04/01 16:24, 4年前 , 167F
兩點放火燒。不用澄清道歉？？？
04/01 16:24, 167F
噓
04/01 16:33, 4年前 , 168F
PTT 大部分人雖然覺得潛規則毛很多但也沒多少人說你作
04/01 16:33, 168F
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04/01 16:33, 4年前 , 169F
者不能抱怨被公開
04/01 16:33, 169F
推
04/01 16:36, 4年前 , 170F
作者不可能說清楚自己苦衷。但日本人可以理解
04/01 16:36, 170F
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04/01 16:37, 4年前 , 171F
是沒說不可以 但是把嘲笑壓迫人家當成理所當然 台灣創作
04/01 16:37, 171F
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04/01 16:37, 4年前 , 172F
者一樣苦啊
04/01 16:37, 172F
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