Re: [閒聊] 你的人還年輕 你的劍法卻用老了 是啥意思

看板C_Chat (希洽)作者 (HD)時間4周前 (), 4周前編輯推噓29(29034)
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※ 引述 《GreenBeret (綠扁帽)》 之銘言: : :   : : 你的人還年輕但你的劍法卻用老了 雖然原PO好像射後不理,不過先講這句, 劍法用老了,如果要用現代異世界網遊類穿越文來比喻就是: 「放完技能還在CD僵直 錯失接招機會」 其實跟「以前的招式」、「老招」、「墨守成規」沒有什麼關係, 當然可以有一定程度上的連結,但沒有絕對的相關。 就像LOL你把傳送按下去,結果來不及取消, 就可以叫做你的傳送用老了。 ※ 引述《poggssi (冠軍車手321)》之銘言: : : 借串問個 : 我從小到大不管是跟同學、朋友、當兵弟兄聊天,只要談到小李飛刀,他們都只知道「小李 : 他媽的飛刀」這個周星馳電影的爛梗,卻都不知小李到底是誰 : 多情劍客無情劍沒看過,李尋歡、小李探花也沒聽過 : 古龍小說不是應該滿有名的嗎?怎麼大家都不知道?現代人不看古龍484? 畢竟古龍過世已經是距今35年前的事了, 武俠小說在這近二十年間的衰退也是不需要多說的事。 古龍小說曾經很膾炙人口,甚至在他死後都還很能賣。 (或許有人會說那是「改編」,但不影響很能賣的事實) 1976年,香港邵氏翻拍的《流星.蝴蝶.劍》、《天涯.明月.刀》, 颳起邵氏武俠電影旋風。 1979年,楚留香,由香港翻拍的電視連續劇, 1982年在台灣開播創下過百分之七十的收視率,由鄭少秋主演的楚留香風靡大街小巷。 維基百科是這麼寫的: 「計程車司機不載客,夜市小販不擺攤,全待在家裡看戲,連犯罪率都大為降低」 這之後改編戲劇、電影不斷, 古龍甚至專為電影寫劇本。 2020年,《絕代雙驕》其實還有改編的連續劇。 1999年,古龍死後14年, 宇峻科技推出了新絕代雙驕,爆紅到這遊戲可以連出三代。 2002年,流星蝴蝶劍.net, 關於這遊戲在當年是多神多神的評價可以去查一下。反正就是真他媽神。 2016年,天涯明月刀, 還能被改成幾乎跟原著沒什麼屁關係的的Online game營運。 其實古龍也沒有很缺ACG點,改編的港漫應該也不少。 然後以上這些電影、遊戲、漫畫我當然是全都沒看過, 我靠這些這麼老的東西要找出來看、玩,實在有難度。 我也只看過小說就是了。(而且只看中期最精華的作品) 不過我想我還是能簡單回答一些疑問的。 1.小李他媽的飛刀 這個梗來自於唐伯虎點秋香,而唐伯虎玩這個梗又來自《多情劍客無情劍》, 裡面有一個兵器譜,也就是戰力指數排行榜。 (兵器譜排名不是非常準,排的人很機掰,參雜許多個人獨斷還性別歧視) 唐伯虎裡面的惡搞的兵器譜排名是這樣: 第四名 小李飛刀 第三名 唐家霸王槍 (唐家獨門武藝) 第二名 奪命書生劍 (因為唐伯虎他爸打輸奪命書生) 第一名 小李他媽的飛刀 不過小李他娘已經過世了,所以第一名已經成為絕響了, 這當然只是一個梗,就只是想講「他媽的」而已。 故事最後唐伯虎把唐家霸王槍練到沒槍頭也桶得死人, 唐家霸王槍就上升到了兵器譜第一名,可喜可賀。 與現實相對不幸的是,別說古龍, 應該很多與你我年紀差不多的人都沒辦法馬上想到唐伯虎點秋香了。 周星馳電影在這個年代也逐漸變成某些老人幹古的素材。 當然,時代一直在進步,這世界上也並沒有什麼非得看過唐伯虎點秋香的規定, 就像原PO可能就沒看過,所以無法理解小李他媽的飛刀的梗。 (或者看過但還是無法理解,那就沒辦法了。) 多情劍客無情劍,換一個耳熟能詳一點的名字,就是小李飛刀。 這本書是雙主角制,分別是飛劍客-阿飛小李飛刀-李尋歡。 多情劍客講的就是阿飛,但在此先別過不談, 為什麼李尋歡是小李?又為什麼是小李探花? 因為李家「一門七進士,父子三探花」。 老李(李尋歡爸),考中探花。 大李(李尋歡哥),還是考中探花。 小李(李尋歡),也還是只有探花。 (科舉前三名分別是:狀元、榜眼、探花) 實際上李尋歡一開始是當官的,只是他在職場被搞, 一個不爽乾脆不當了。 (其實我記得小說幾乎沒什麼提這件事,剛出場的李尋歡就是一個死酒鬼。) 小李飛刀例不虛發,而且只殺應該殺的人。 2.多情劍客無情劍的看點 女主角,或者說反派之一,林仙兒, 她是一個婊子。 她只跟武功高強的人做愛,而且是來就做。 可是林仙兒不跟一個人做愛, 那就是真心愛著她的飛劍客阿飛。 她並不是把阿飛遠拒於千里之外,她把阿飛當工具人, 甚至跟他相處的如同一對戀人親密。 可是就是 他 可 以 你 不 行。 阿飛,不知道來歷,也不知道門派。 他的招式沒有路數,只有一個字「快」。 你要砍他,他就比你更快砍到你,就這樣。 但他癡迷於林仙兒甚至甘願做她的工具人。 這是故事的小主線,林仙兒用自己的美色玩雙面手法扮演江湖大盜, 讓那些武功高強的人去幹掉對頭(或者是上一個做過的人)。 故事的大主線則是金錢幫打算一統江湖。 金錢幫的老大叫做上官金虹, 兵器譜排名第二,使的是子母龍鳳環。 他企圖在武林掀起腥風血雨,好達到掌控整個江湖的目的。 而且其實上官金虹是真正意義上的武功最強。 因為兵器譜第一,天機老人-孫白髮, 他的名氣實在太大了,大到他光是拿著他的天機棒就沒有人敢與他動手, 他或許很強,可是他也實在太久沒有動過武了。 天機老人很輕易的就死在上官金虹手中。 而上官金虹在結局不信邪,他想證明他是最強的, 他要接下「例不虛發」的小李飛刀證明自己的強大。 最後死在小李飛刀的手上。 這就是古龍式江湖,名氣、招式、場面, 都有他的意義,然而卻是只能用在不同場合上。 天機老人的名氣讓他在江湖無往不利,所有人敬他三分, 但是一動手,他直接死在第二名手裡。 上官金虹武功更高於小李飛刀, 他可以打倒李尋歡而不讓他發飛刀,但他偏要試,他要挑戰飛刀的神話。 兵器譜的其他人(除了李尋歡),也都被一時的虛名迷惑, 想著要踏上更高的境界就是打倒自己前面的人。 第四,嵩陽鐵劍-郭嵩陽。 他本來想打倒李尋歡升上第三,卻發現李尋歡與他比武時三次能下殺手都不下, 他意識到兩人武功的差距,反與李尋歡義氣相投。 後來他死在上官金虹小弟-荊無命的手上, 荊無命也使劍,而且跟阿飛一樣,他也只有一招,就是快。 但郭嵩陽的死亡並不是毫無意義, 他是為了讓李尋歡摸透荊無命的弱點,甘願受他21招,好讓李尋歡摸透荊無命劍法。 我最喜歡這個角色。 第五,溫侯銀戟-呂鳳先。 叫這名字又使戟,自然是捏他呂布的角色, 他一度是林仙兒砲友中最強的。 但呂鳳先登場後卻不使戟,因為他自覺在戟法上早已達到了極限, 他把手變成金屬雙手,改使拳法,而且比過去更強。 然而他最後卻走不出感情的迷惘,變成了一個瘋子, 他毀滅了自己的戟追求更高境界, 又毀滅了自己的拳徹底的沉淪。 多情劍客很有趣,看慣金庸的人一定能在這獲得不一樣的樂趣, 一個截然不同的江湖。 但古龍筆下的人物大愛大恨,每個人都跟瘋子一樣, 也有可能會看到氣到吐血就是了。 3.我個人的古龍書單推薦 可是古龍不是爛尾王嗎? 這是事實,因為古龍生活過得很糜爛。 他彷彿就真的像活在江湖一樣,整天酗酒,又要重義氣, 名字可以隨便借給別人去寫書,寫了一堆偽作, 死的時候放48瓶最高級的白蘭地陪葬,這就是古龍。 缺錢了就寫一點來花用, 打趣的說法還有古龍人物廢話都那麼多就是為了騙稿費。 但也不是每一部都爛, 其實他有寫完的佳作還不在少數。(如果不看系列的話) 《絕代雙驕》 古龍轉型的一本中期作品,要想一個比較有趣的說法推薦的話就是, 「這他媽是古龍最金庸的一部了」。 絕代雙驕是一對從小分離的雙胞胎的故事。(俠客行?) 沒有過多古龍式對話, 神功、奇遇、命運的對照通通有。 故事整體很完整,篇幅也夠長, 對古龍入門有興趣的話是必看的一部。 有趣的是這部就是倪匡邀稿古龍到明報的連載作品, 明報正是金庸創立的報紙。 《歡樂英雄》 絕對是我最喜歡的古龍中篇, 前面用很多類似單元劇的故事,而到後來又逐一匯成了大事件。 這本書如同書名,非常歡樂, 我看的時候都覺得古龍寫這本的時候心情應該滿好的。 這本書可愛之處在於超級皆大歡喜的結局(在古龍眾多作品中簡直少見), 跟略帶白爛的搞笑。 「只有死人才完全不動。  王動雖不是死人,但動的比死人也多不了多少。  非到萬不得已的時候,他決不動。  他不想動的時候,誰也沒法子要他動。」 「但他也有動的時候,而且不動則已,一動就很驚人。 有一次他在片刻內不停地翻了三百八十二個觔斗, 為的只不過是想讓一個剛死了母親的小孩子笑一笑。」 《楚留香傳奇》、《陸小鳳傳奇》 這兩部都是系列。 我會建議楚留香照順序只看: 《血海飄香》、《大沙漠》、《畫眉鳥》、《借屍還魂》、《蝙蝠傳奇》。 陸小鳳則是: 《大金鵬王》、《繡花大盜》、《決戰前後》、《銀鉤賭坊》、《幽靈山莊》。 這兩部其實很像,但又不太一樣, 總之,故事是不一樣的。 我想就算你沒看過也可能聽過的西門吹雪、天外飛仙,就是出自於陸小鳳。 「西門吹雪吹的不是雪,是血。他劍上的血。」 《七武器系列》 七武器分別是: 《長生劍》、《孔雀翎》、《碧玉刀》、《多情環》、《霸王槍》, 以及第六種《離別鉤》。 你問第七種? 前面說過了古龍很隨興的, 其實照理來說第六種應該是《拳頭》(憤怒的小馬), 但古龍又把他剃除列為霸王槍外傳。 第七種則又有《英雄無淚》的解釋,至於英雄無淚是什麼?什麼也不是。 只是故事中有一口箱子,無敵於任何武器的箱子。這就是第七種武器。 其實我個人是覺得是拳頭啦,也符合這系列的精神, 至於《七殺手》,雖然這本也不錯,但跟七武器實難尋得關係。 七武器系列的看點是,他是在寫武器,但又不是,古龍的七武器寫的是一種態度。 長生劍是「笑」; 孔雀翎是「信心」; 碧玉刀是「誠實」; 多情環是「仇恨」; 霸王槍是「勇氣」; 離別鉤是「執著」。 而第七種,就看你認為是 拳頭的「憤怒」亦或是英雄無淚的「命中註定」了。 這裡面我自己覺得最好的是多情環跟離別鉤, 多情環是一連串的仇恨引發的事件,每個人其實都是諜中諜, 最後大家一起同歸於盡,這就是仇恨,最終吞噬了每個人。 「仇恨的本身,就是種武器,而且是最可怕的一種。 所以我說的第四種武器也不是多情環,而是仇恨。」 離別鉤請看他的第一段: 「我知道是鉤是種武器,在十八般兵器中名列第七,離別鉤呢?」 「離別鉤也是種武器,也是鉤。」 「既然是鉤,為什麼要叫做離別?」 「因為這柄鉤,無論鉤住什麼都會造成離別。 如果它鉤住你的手,人的手就要和腕離別; 如果它鉤住你的腳,你的腳就要和腿離別。」 「如果它鉤住我的咽喉,我就和這個世界離別了?」 「是的。」 「你為什麼要用如此殘酷的武器?」 「因為我不願被人強迫與我所愛的人離別。」 「我明白你的意思了。」 「你真的明白?」 「你用離別鉤,只不過為了要相聚。」 「是的。」 這就是古龍式浪漫,古龍式廢話。 離別,是為了相聚。 不過孔雀翎應該是公認最多好評的, 「因為我看不起孔雀翎,看不起以暗器搏來的名聲, 我不願一輩子活在孔雀翎的陰影裡,就像是個躲在母親裙下的小孩子, 沒出息的小孩子。」 其他有的沒的: 《天涯.明月.刀》、《流星.蝴蝶.劍》, 這兩本其實沒關係喔,但還算值得一看。 《大人物》,很有趣的反轉短篇。 《蕭十一郎》、《火併蕭十一郎》, 一定要看完續集火併,雖然我覺得不是每個人都能接受的故事結尾,但很有深意。 《三少爺的劍》, 看了有可能會覺得頭很痛。 《七殺手》,故事反轉值得一看,被列為七種武器之七, 但這其實是二度連載才標的(就是為了衝銷量嘛),其實比七武器還早, 《邊城浪子》系列, 小李飛刀後傳,但老實說不是很好看。 老實說有些以現代目光搞不好都能提前猜到結局, 不過畢竟是將近50年前左右的小說, 想到這點反而會訝異於古龍的創新與大膽。 -- PTT其實有古龍板就是了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.45.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618417370.A.DD5.html
4周前
你這不是看了不少嗎?
04/15 00:25, 1F

4周前
LOL的傳送不是已經不能取消了嗎
04/15 00:27, 2F
是沒錯,但我一時想不到更好的例子
4周前
看完覺得古龍的江湖很浪漫 謝謝分享
04/15 00:32, 3F

4周前
一般說招式用老 形容的偏技巧不足無法即時反應接下
04/15 00:34, 4F

4周前
來的變化 但原PO這句形容的應該是心境上的問題吧
04/15 00:34, 5F
這該怎麼說呢,心境影響技巧,技巧呈現結果,這樣吧。 心境的問題歸心境。
4周前
我喜歡的是 血鸚鵡 & 圓月彎刀 雖然你都沒提...
04/15 00:37, 6F
血鸚鵡我沒有看,圓月是我不太喜歡。 其實主要是因為這兩本有明言代筆,所以我就興致不大。
4周前
那箱子真不懂什麼鬼
04/15 00:38, 7F

4周前
04/15 00:39, 8F
※ 編輯: wl2340167 (60.198.45.178 臺灣), 04/15/2021 00:47:50
4周前
其實就是毫無意義的對戰垃圾話==跟“我的果實跟你是上克
04/15 00:49, 9F

4周前
下關係”差不多
04/15 00:49, 10F

4周前
用來搞對面心態的
04/15 00:49, 11F
可以這麼想,不過古龍很少角色會惱羞, 通常都是兩邊開始講相聲,總有一邊會認輸的。
4周前
古龍式幹話即使到現在來看,還是很有味道
04/15 00:53, 12F
還是沒有第二個像他這麼會幹話的人了,幹出意境。
4周前
那篇底下一堆認為是墨守成規、技巧過時卻又認為原po中文
04/15 00:54, 13F

4周前
差的該怎麼解釋?古龍也是窗簾批發商嗎?
04/15 00:54, 14F
畢竟沒有前後文跟整體劇情,單就一句話的解釋空間很大。 但如果常看武俠小說,招式用老,算是某種定番場面吧。
4周前
換個立場也可以說
04/15 01:03, 15F

4周前
你的人老大不小,劍法卻太年輕
04/15 01:03, 16F

4周前
根本幹話XD
04/15 01:03, 17F

4周前
!!!
04/15 01:06, 18F

4周前
鄭少秋是真的很誇張!
04/15 01:15, 19F
香帥不是說說而已
4周前
這劇情也太有哏了吧
04/15 01:18, 20F
以"邪"來說,絕對夠邪。
4周前
感謝分享
04/15 01:19, 21F

4周前
林仙兒那種ㄖㄅㄑ屬性真的很猛 而且還很強==
04/15 01:22, 22F
我看女角色,忍不住都會想到古龍對女人的投射, 他筆下的女角往往不是婊到極點就是絕對聖母(雖然也不盡然), 興許是他複雜的感情生活的詮釋。
4周前
分享推推
04/15 01:31, 23F

4周前
邊城浪子跟九月鷹飛難看 葉開吃屎 天涯明月刀好看
04/15 01:31, 24F
看的時候倒是不至於到難看,但不如小李飛刀是真的, 葉開本身的人格魅力很不夠,劇情推進器。 天涯是真的好看,放到今天來說,轉折可能不算新鮮, 但過程古龍把他寫的痛苦萬分,這就好看起來了。
4周前
其實宇峻絕代雙驕系列還有出個前傳
04/15 01:39, 25F
我最近剛好看到有人在講這個系列就是了。
4周前
哇沒想到能釣出這麼專業的古龍文 感動
04/15 01:45, 26F

4周前
流星蝴蝶劍撇除一些抄國外電影的爭議 我覺得還算
04/15 01:46, 27F

4周前
蠻值得看的啦 前幾年有個陳意涵有演的電視劇版我
04/15 01:46, 28F

4周前
覺得改編得很棒
04/15 01:46, 29F
流星的爭議我不是很清楚。 不過要說到這部的好,大概就是那種無可奈何的惆悵, 殺手、幫派,都是。 又想了一想,似乎有流星蝴蝶劍借鑑教父一說就是了。
4周前
招式用老通常是旁白講的,畢竟硬值時間沒有久到可以打嘴砲
04/15 02:08, 30F
TRUE 高手過招甚少言語 ※ 編輯: wl2340167 (60.198.45.178 臺灣), 04/15/2021 02:25:59
4周前
古龍看得少,圓月彎刀人人說代寫爛尾難看,不過自己還蠻
04/15 02:42, 31F

4周前
喜歡丁鵬這個角色就是了
04/15 02:42, 32F

4周前
一口箱書裡寫得很清楚吧,就一個工具箱裡面有各種組
04/15 02:58, 33F

4周前
件可以臨場組出最適合的武器
04/15 02:58, 34F
就是這樣,不過古龍有意把他寫的玄之又玄。
4周前
流星蝴蝶劍的孫老伯是借鑒教父沒錯
04/15 03:38, 35F
畢竟教父太經典了,而且年代很接近。 以現在來看這種黑幫形象的借用還算滿多的。
4周前
另外流星蝴蝶劍遊戲之前還有多情劍客無情劍rpg遊戲
04/15 03:43, 36F

4周前
是昱泉第一款使用真人動作捕捉的遊戲
04/15 03:43, 37F

4周前
之後把這技術拿去應用在流星蝴蝶劍.net上
04/15 03:43, 38F

4周前
遊戲本身忠於原著 配樂很棒 吃得下當年畫面可以玩看看
04/15 03:43, 39F
流星有足以讓人訝異這是20年前遊戲的實力, 昱泉現在竟然還有在開發,可惜東西看起來不是很吸引人。
4周前
英雄無淚很讚 後期最後巔峰之作 節奏明快又好看
04/15 04:13, 40F
英雄無淚是少數我有看的後期作品, 就是把古龍那種「命運」的曲折寫得很高明。 轉折就一如既往的很古龍。
4周前
看的也太仔細了
04/15 04:49, 41F

4周前
推優文
04/15 04:54, 42F

4周前
好文 讚讚
04/15 07:28, 43F

4周前
推優質回文
04/15 07:28, 44F

4周前
你這不是都看完了?
04/15 07:55, 45F
還有很多沒有看,大抵是忘了或者懶了。
4周前
私心推薦白玉老虎,這部除了斷尾以外真的是神作
04/15 08:29, 46F
白玉是少數我想著要看想到忘記的,有閒該來補了。
4周前
現在太多輕小說才更廢更水 古龍只要萌皮插畫放到輕小說區
04/15 09:17, 47F

4周前
還不大賣
04/15 09:18, 48F
老實說我覺得不會,哈哈。 因為他的書很吃電波,古龍紅的是招牌跟情節。他的改編作更甚書的名氣。 不過這也跟他死得太早有關係就是了, 如果能好好的補遺作品,確立系列可能是可以更好推廣。
4周前
古龍小說有不少領先時代的要素 比如男角對話一堆
04/15 09:24, 49F

4周前
很容易BL聯想的情節XD
04/15 09:24, 50F
這我就不好說了,不過古龍寫兄弟情是有一套的。
4周前
李尋歡是不好好當官被彈劾巴 後來他也有遇到彈劾他的人
04/15 09:27, 51F
這個著墨不多,忘得差不多了。
4周前
也推白玉老虎,雖然結局有點摸魚,但還可以接受
04/15 09:33, 52F

4周前
欸對,我第一本也是看白玉老虎
04/15 09:50, 53F

4周前
那時候覺得蜀中唐門屌爆了,直到後來認識一個成都人才知
04/15 09:51, 54F

4周前
道唐家在四川也不是什麼大姓望族
04/15 09:51, 55F
畢竟這其實是一個虛構的門派。 說到唐門,我就是看了古龍才知道唐門,金庸完全沒提過唐門。
4周前
阿飛的老爸老媽在武林外史有出場 這部雖然寫得不是很
04/15 10:04, 56F

4周前
有趣 但有很多古龍知名角色的創作原型 若是古龍的成
04/15 10:04, 57F

4周前
名作都看過了 可以去看看這部
04/15 10:04, 58F
原來是這樣。不過也不是很意外,我記得楚留香也是一堆大旗英雄傳設定。
4周前
白玉老虎當初看到結局傻眼,但是後來看後記又可以接受
04/15 10:16, 59F

4周前
風雲的劍廿三,抄自三少爺的劍裡劍十三的第十五劍吧
04/15 11:47, 60F

4周前
奪命十三劍的真正殺招第十四劍,然後臨場突破的第十五劍
04/15 11:52, 61F

4周前
這設定真的是潮上加潮,中二到出水了
04/15 11:52, 62F
劍廿三太玄了。 奪命十三劍,其實有十四劍,但我又破去了這一劍, 他又在最後悟出了十五劍。可是... ※ 編輯: wl2340167 (60.198.45.178 臺灣), 04/15/2021 16:24:34
4周前
厲害
04/15 19:06, 63F
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