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Re: [情報] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來

看板C_Chat (希洽)作者 (火山菌病病人No.01221)時間3年前 (2021/05/04 23:20), 3年前編輯推噓12(12推 0噓 33→)
留言45則, 12人參與, 3年前最新討論串5/52 (看更多)
※ 引述《lexmrkz32 (擼棒三次)》之銘言： : 　　想問一下，如果現在這種作者單幹的模式沒辦法了話， : 那學習一下港漫或者美漫的模式會不會有不一樣的結果。 : 就是一群作者集體創作，可以是同個世界觀下不同支線， : 或是同個角色的平行宇宙不同詮釋方式（比方美漫中薩諾斯寶寶+保母死侍） : 又或者是布袋戲那樣有個編劇群在同個寰宇之中個編劇負責不同線， : 然後交匯交錯（雖然會有內鬥問題XD） : 主要就是想在單人力量不足的情況下改用集體創作來對抗是不是能有 : 不一樣的發展。 那你需要建立一個平台，然後把這些人的東西收集起來 最好還能夠讓這些人互相配合，像工作室那樣。 要成立一個類似工作室的團體是有點難度的 現在大概就創漫工作是有規模一點 但創漫也沒統一主題 說真的，要有哪個本土題材可以讓一群台灣畫師共同創作，那早就紅了 但我看到現在不管哪個IP都是各自為政居多，很少有被響應的。 : 雖然幾乎沒在看本土作者的創作，但有位朋友跟我相反，常看他丟一些 : 噗浪上的作者的漫畫給我看，之前看了一本小魔女諾貝塔的同人，那個戰鬥畫面 : 和分鏡看得讓人熱血沸騰，還有個今天看到的巨人BL同人， : 萊納變成一個上班族，然後他不管做什麼事情後續的發展都會走向很可能被肛 : 的結果。 : 還有個仿照死神風格的出包王的樣子，總覺得台灣作者小點子其實很多， : 只是統整成能夠吸引到目前多數ACG客群的作品不夠多，所以想著人多或許力量大。 : BL的世界 VS 絕對會被肛的男人 : https://www.plurk.com/p/ocfby5 : 這是文章提到那個巨人的同人，短短幾頁看到快笑死我XD 台灣的創作者比較隨興，大多是想話想創作自己的東西，點子多歸多，但很難整合在 一起。 如果你說的是外國題材，那FGO那種的，或者最近的魔物獵人，像這些人氣作品加上繪 師或漫畫家對其友愛，就算沒有互相溝通，但總會有固定一群人在創作。 可是台灣沒有，因為台灣就沒有那種人氣的創作IP出現，那你要那些創作者跳，憑甚 麼？憑愛國心嗎？ 把沒人氣的IP炒起來，得到好處的是沒人氣IP的創作者，其他人打白工嗎？ 畫已經出名的商業做可以名利雙收，至少會比較多人點讚，畫沒名氣的還要重頭經營 太難了。 為啥台灣的原創同人寸步難行？因為沒人跟啊，西洽都沒人看了吧？ 追根究柢 要有這樣一個契機需要一個台灣本土的IP能真正炒作起來，要炒作起來就是要花大錢 在推廣跟請畫師畫畫上面，不然人家幹嘛沒是捧你的IP？ 但要花大錢，台灣的商人跟投資人又不肯了，遊戲公司也不可能花錢帶這個風向，所 以大家還是繼續畫FGO，畫Holo。 嗯…好吧，也不能說完全絕望，如果台V真能發展起來，說不定共同創作的風潮就能 戴起來了。 之前那個懶貓子的炒作我還是挺看好的。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.18.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620141631.A.525.html
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05/04 23:22, 3年前 , 1F
日本就能讓一堆人 一起畫 FGO 蒼蘭啥的 還有艦娘
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05/04 23:22, 3年前 , 2F
台灣哪有沒做原創...畫圖的人做原創的其實不算少
05/04 23:22, 2F
不是沒有，是沒有人氣高的原創IP 連高捷娘現在都龜著沒人畫啊 不然希萌經營多久了？ 天使帝國？也沒呼吸 境界之詩？沒啥動靜 雷亞的就不用說了 每次我看到的情況就是大家搞了個IP，動畫搞動畫，漫畫搞漫畫，各自為政 廣告也不積極，宣傳也不到位，人氣就普普 那那些畫師漫畫家幹嘛跟？不跟又哪有宣傳效果？ ※ 編輯: hermis (1.200.18.187 臺灣), 05/04/2021 23:24:59
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05/04 23:23, 3年前 , 3F
台灣的話 八成 才一兩個人畫 原創者就興高采烈地喊告了
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05/04 23:23, 3年前 , 4F
畫一般向的很多都是原創題材的
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05/04 23:23, 3年前 , 5F
友善也是工作室啊
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推
05/04 23:23, 3年前 , 6F
阿不就是同人誌
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推
05/04 23:24, 3年前 , 7F
姆…說真的台灣的acg真的有做不起來嗎？從巨彈、王牌以
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來，也是不少台灣創作者不斷出現啊
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05/04 23:24, 3年前 , 9F
嚴格講是二創
05/04 23:24, 9F
二創就是在玩if線 但台灣的二創基本上都是外國的IP 而本土的原創能被人知道就該偷笑了 還能期待二創嗎？ 這也不單純是在哪個平台發表的問題，而是大家根本就不會想花力氣話沒人看的二創。
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05/04 23:27, 3年前 , 10F
你說的是 希蒙畫了高捷 要其他人去畫他的同人?
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是啊，不然西萌也請不起那麼多人吧，集體創作甚麼的。 不走二創同人模式，這經費…哪來？
推
05/04 23:27, 3年前 , 11F
摺紙戰士
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05/04 23:28, 3年前 , 12F
沒人畫是理所當然阿 畫圖要時間成本的 為什麼要去畫高捷
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05/04 23:28, 3年前 , 13F
我說的則是 某畫家自己做了自己的原創IP自己玩
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05/04 23:28, 3年前 , 14F
這點在台灣就非常多
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對，但沒甚麼人要看，沒甚麼宣傳也沒甚麼人氣 然後就默默消失了 這種原創誰會想去集體創作啊？
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05/04 23:29, 3年前 , 15F
畫同一張圖的時間 畫高捷跟畫V 落差就這麼大
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05/04 23:29, 3年前 , 16F
為什麼要去畫高捷 這本來就很正常
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原創IP就跟創業一樣 本來就會失敗
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05/04 23:30, 3年前 , 18F
但是成功的可不在少數
05/04 23:30, 18F
你的成功是成功賣吧，但我們現在重點是創作模式 集體創作這件事為什麼就沒看台灣的漫畫家或繪師踴躍去參與某個IP，自願去畫？ 就是因為不夠有名嘛！ 像之前返校還願就很有名，也有畫師跳同人二創啊 但就沒辦法像FGO那樣 我只是覺得如果要到我回文那位說的那樣搞集體創作搞出一個規模 台灣現在沒有一個原創IP有辦法做到 ※ 編輯: hermis (1.200.18.187 臺灣), 05/04/2021 23:32:02
推
05/04 23:30, 3年前 , 19F
硬要說的話返校跟還願有一波
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05/04 23:31, 3年前 , 20F
同人場上一般向賣得好的 很多都是原創本
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05/04 23:31, 3年前 , 21F
但如果是漫畫，同本篇所述，誰要拿自己的作品出來糟蹋
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05/04 23:31, 3年前 , 22F
集體創作本來就不現實 時間精力為什麼要無償給你
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05/04 23:32, 3年前 , 23F
我沒名氣不會做IP才來蹭你熱度的 你東西沒熱度我幹嘛畫
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我怎麼聽說都是二創本大賣？ 你原創本賣得好的數字哪來的啊？
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05/04 23:32, 3年前 , 24F
這本來就很正常 畫FGO有人看有人買阿
05/04 23:32, 24F
我覺得現在的台Ｖ是有一點點機會的 雖然嚴格來說這不算一個IP 但台V的互動蠻有趣的，就看他們甚麼時候能炸一波出來 至於那些自己創作的原創IP，是沒很看好啦。
推
05/04 23:34, 3年前 , 25F
他是說一般向中賣得好的原創本居多啦
05/04 23:34, 25F
推
05/04 23:34, 3年前 , 26F
算了 你覺得畫原創一般向不好賣就不好賣吧
05/04 23:34, 26F
我只是希望你提個數字，不難吧？ 雖然我已經退出FF了，沒再進場了，但幾年前我都還是有在關注台灣原創的 要說比較看好的 漢陽的人外娘跟夏阿特的修羅劍聖都還蠻有名氣，但也沒到會被一堆人畫同人二創的程度 (更正一下，漢陽的人外娘其實有被二創) 至於二創的，之前二創overlord的，那哪個社團忘了，隊伍也排很長啊 所以我很那悶你說的大部分一般向都是原創賣比較好是怎麼得到結論的 如果是你的觀察，我在ＦＦ走那麼多屆了，一般向原創本是少得可憐，我有在關注的 大多是賣得不錯還可以，但要說賣到能夠讓其他人注意到名氣的，沒有啊 喔不過成人向原創倒是有一個，三色坊，這個應該沒人有意見了
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05/04 23:35, 3年前 , 27F
我擺攤這幾年看下來是真的不太好賣啊
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05/04 23:36, 3年前 , 28F
跟二創比起來是地獄模式 但是存活的大手都是大賣級
05/04 23:36, 28F
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05/04 23:36, 3年前 , 29F
台灣如果生出個奈須 能不能有九把刀一半紅都不好說
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推
05/04 23:37, 3年前 , 30F
那就要看怎麼定義大賣了
05/04 23:37, 30F
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05/04 23:38, 3年前 , 31F
難吧 受眾差太多
05/04 23:38, 31F
總之我的重點在於台灣也不適合做這種集體創作 因為台灣沒有這種眾望所歸的原創IP，可以讓一堆人願意投入去蹭名氣 沒有這種自願的創作，你的創作量要跟那些FGO啦，艦娘比比不上，光資訊量 就被壓倒了，是哪裡有出路？ 集體創作是，越多人跳就人氣越高。 人氣高到大家看到這IP就願意給讚，給回應，甚至給贊助，對畫師跟漫畫家 就是鼓勵，自然會更多人投入。然後就會成為一個表現的舞台，這樣子前面 那位說的模式自然就能成立。 反過來說，就沒名氣誰都不想跳，那就只能一直沒名氣下去，然後就惡性循環 最後就默默無名了。
推
05/04 23:49, 3年前 , 32F
然後一般向原創銷量CWT是真的比FF好很多很多
05/04 23:49, 32F
CWT場啊這我就真的沒跟 跟一個FF我就累爆了 可以提供CWT場的觀點就感謝了 原來CWT場原創真的比較好賣 ※ 編輯: hermis (1.200.18.187 臺灣), 05/04/2021 23:50:38
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05/04 23:49, 3年前 , 33F
但要說大賣我就不是很確定了
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05/04 23:54, 3年前 , 34F
不 希萌IP一直都有人再畫而非沒人畫 如果說很少人那
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05/04 23:55, 3年前 , 35F
就算了但並非沒人 且還會舉辦比賽有獎金的
05/04 23:55, 35F
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05/05 00:46, 3年前 , 36F
聽到要合作就知道你是外行 這種創作人 每個都想畫自己的
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05/05 00:47, 3年前 , 37F
東西 誰願意當人輔助的 連漫畫家給錢都找沒助手更何況純
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05/05 00:50, 3年前 , 38F
合作沒給錢 沒看到你第二段 原來你也知道難配合 不過真的
05/05 00:50, 38F
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05/05 00:51, 3年前 , 39F
台灣創作者太隨性 大家來這只想爽爽畫自己的 高興畫幾下
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05/05 00:51, 3年前 , 40F
不高興就不畫惹 跟做外送師一樣 難怪外送台灣很熱
05/05 00:51, 40F
推
05/05 02:20, 3年前 , 41F
高捷少女感覺就是活動變少所以冷了，不過食用系少女熱
05/05 02:20, 41F
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05/05 02:20, 3年前 , 42F
度還可以吧
05/05 02:20, 42F
推
05/05 14:28, 3年前 , 43F
台灣就是一盤散沙 我連看文都要跳各種平台...
05/05 14:28, 43F
推
05/05 16:35, 3年前 , 44F
看像未來數位的 ip ...
05/05 16:35, 44F
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05/05 16:36, 3年前 , 45F
默娘連普通本都多少本了...
05/05 16:36, 45F
我也覺得蠻多本的，但似乎還不到能跟美漫相提並論的程度 ※ 編輯: hermis (36.231.134.48 臺灣), 05/05/2021 16:44:18
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