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Re: [新聞] 史嘉蕾反省《鋼鐵人2》的黑寡婦：太已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (澀圖腳腳者)時間5年前 (2021/06/18 09:28), 5年前編輯推噓29(31推 2噓 58→)
留言91則, 35人參與, 5年前最新討論串1/1
每次都睡前特別想回文XDDD 希望兩點半以前能把文章發出去 或許是不同的人說的關係吧 我是覺得史嘉蕾這段話沒什麼不妥啦 過去女性角色多半附屬於男性角色 隨著時代的演進，女性角色慢慢能夠成為主角 這點應該沒什麼爭議吧？ 而對於她說，黑寡婦在鋼鐵人2中「太性感」 指的應該是影視產業中，為了討好男性客群而安排的福利鏡頭、過於暴露的服裝等等 有些人認為，這個角色當初的定位就是如此，靠著這個角色紅了，再回頭批評不太厚道 但多數人應該無法否認，這些創作確實很常將女性角色賦予（過多的）性意涵 二次元更是如此 我自己就很常po那些擦邊球的飆車圖XDDD 不過就像對岸有人開玩笑說 「這個社會綁架了我們的ㄐㄐ，男性同胞究竟什麼時候能真正站起來，掌握身體主權」 欣賞那些圖的同時，也很難否認此類創作或許會令人部分女性感到不適 （我不是賢者狀態，真的） 所以當有人指出此一現象，並試圖給予女性角色更多不同的面貌與特色 我自然是保持著支持的角度 但是 But 西嘎西 所謂的SJW往往矯枉過正 不希望女性賣弄性感，絕對不是簡單粗暴的用個醜女當作主角 （說的就是你 TLOU2） 這就和好萊塢目前對黑人議題完全過頭了一樣，把一個北歐故事的小美人魚，找黑人來演的 意義究竟是？ 是啦，小美人魚不是沒有是黑人的可能，但劇組八成也沒有特別增加什麼相關設定或背景故 事 就是硬生生的把一個角色叫黑人演員來演 這些都再再顯示了他們對這些議題的膚淺態度 再者 不希望賣弄性感，想走出另一條路的人固然值得敬佩 但也不能把其他人都因此打成異類吧 這不正是多元文化最重要的意涵嗎？ 總的來說 無論這類女權、還是BLM運動 我都算是站在支持的立場 但其中將所有他者視為異類的極端份子 以及膚淺的用暴力手段討好他們的企業 才是真正讓我不爽的人 幹，結果打完快3點 幹，然後還沒有發出去XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.117.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1623979732.A.B96.html
推
06/18 09:29, 5年前 , 1F
這有個問題,男性演員同樣也賣肉阿
06/18 09:29, 1F
兩者其實根本上是一樣的問題呀 無論男性女性都有賣肉的問題和市場 所以我的立場也一樣 你/妳點出問題 yeah, that’s right 你/妳拒絕賣肉 ok, respect 你/妳想要突破 good 你/妳拒絕讓別人賣肉 Fuck you
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06/18 09:30, 5年前 , 2F
而歐美作品在近年為了迎合SJW,手段太粗暴
06/18 09:30, 2F
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06/18 09:30, 5年前 , 3F
美國隊長演這麼多集 我也只記得美國翹臀啊 還好吧
06/18 09:30, 3F
和上面回的一樣 男女都有賣肉問題，只是通常女性比較嚴重啦
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06/18 09:31, 5年前 , 4F
美國翹臀表示：嗯哼
06/18 09:31, 4F
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06/18 09:31, 5年前 , 5F
我今天不禁想一想,兩大市場剩日本是淨土了吧
06/18 09:31, 5F
推
06/18 09:32, 5年前 , 6F
樓上講的讓我想到星戰8 凱羅忍出來賣胸肌那段
06/18 09:32, 6F
推
06/18 09:32, 5年前 , 7F
基本上作為過去主打性感的女演員，這個發言其實
06/18 09:32, 7F
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06/18 09:32, 5年前 , 8F
就是一種投名狀，跟龐德女郎跑出來控訴是一個道理
06/18 09:32, 8F
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06/18 09:32, 5年前 , 9F
你想在現今的影視業混下去，該有的表態還是要有
06/18 09:32, 9F
推
06/18 09:33, 5年前 , 10F
還有阿~這種粗暴的SJW手段,連女性都不買單,到底誰買單?
06/18 09:33, 10F
這個我也很疑惑
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06/18 09:35, 5年前 , 11F
HE-MAN天啟謠傳主角開頭就會退場,女粉也不爽
06/18 09:35, 11F
※ 編輯: NukAnah (180.217.35.156 臺灣), 06/18/2021 09:35:25
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06/18 09:35, 5年前 , 12F
漫威之前亂搞的政確英雄看漫畫的女性也說請他們停止
06/18 09:35, 12F
我真的覺得某些SJW行為只會得罪他們想討好的族群
推
06/18 09:36, 5年前 , 13F
sjw已經要從批評者變成被批評的對象
06/18 09:36, 13F
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06/18 09:37, 5年前 , 14F
娛樂片的觀眾基本上就是看顏值包含身材
06/18 09:37, 14F
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06/18 09:38, 5年前 , 15F
大部分的影視明星的是高顏值好身材
06/18 09:38, 15F
推
06/18 09:39, 5年前 , 16F
想看又矮又肥又醜又雞巴的人我去看同事就好 看什麼電影
06/18 09:39, 16F
推
06/18 09:39, 5年前 , 17F
吃定鐵粉不會這樣跑掉吧，就算跑掉SJW也不會有損失
06/18 09:39, 17F
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06/18 09:40, 5年前 , 18F
改去寄生別的IP而已
06/18 09:40, 18F
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06/18 09:43, 5年前 , 19F
想混到花花公子東尼身邊 難道派美國翹臀比較合理嗎
06/18 09:43, 19F
推
06/18 09:45, 5年前 , 20F
要找女英雄最標準的大概就是明日邊界的艾蜜莉布朗
06/18 09:45, 20F
推
06/18 09:46, 5年前 , 21F
等她練成艾比再來說話吧
06/18 09:46, 21F
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06/18 09:47, 5年前 , 22F
問題戲劇本質就是賣刻版印象，要自然不刻意日常生活
06/18 09:47, 22F
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06/18 09:47, 5年前 , 23F
就是了何必看電影
06/18 09:47, 23F
話倒不是這麼說 刻板印象是可以改變的，事實上影史也有不少不賣弄性感的經典女角色啊
推
06/18 09:52, 5年前 , 24F
要求別人的創作要符合自己的價值觀這件事就很愚蠢
06/18 09:52, 24F
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06/18 09:52, 5年前 , 25F
去從事制造業大家只認成品不看誰生產的絕對沒有性意
06/18 09:52, 25F
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06/18 09:52, 5年前 , 26F
涵
06/18 09:52, 26F
噓
06/18 09:54, 5年前 , 27F
SJW就是少數人想強逼大家去接受他們的觀點，性意涵的
06/18 09:54, 27F
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06/18 09:54, 5年前 , 28F
多寡是以什麼為標準來判斷的？男生看到會不會勃起嗎？
06/18 09:54, 28F
我認為比較客觀的判斷方式是 這個場景畫面的設計意涵是什麼？ 有對劇情推進的幫助嗎？ 還是單純這邊需要一個美豔的女性？ 再次重申，賣肉沒有不行 人家(史嘉蕾)賣完肉覺得不舒服也沒什麼不對 但這種事本來就是讓有意願的人去做 妳自己不想做，就不讓人去做 我覺得over了 （至於片場導演監製，強迫女星做出某些演出就是另一個話題了
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06/18 09:54, 5年前 , 29F
性感為什麼要被污名化？因為男生看到會勃起嗎？我不支
06/18 09:54, 29F
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06/18 09:54, 5年前 , 30F
持女權，因為到最後只是想變成新父權，我支持平權
06/18 09:54, 30F
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06/18 09:55, 5年前 , 31F
賣色有問題 同樣賣美不是一樣 找個醜又胖 你換奧卡菲娜來
06/18 09:55, 31F
推
06/18 09:55, 5年前 , 32F
艾比演員本人也很漂亮啊，但是硬要給他那個不打藥練不
06/18 09:55, 32F
還有 19 則推文
還有 3 段內文
推
06/18 10:24, 5年前 , 52F
我覺得重點也不是找黑人演 是找個長的像魚的黑人演
06/18 10:24, 52F
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06/18 10:25, 5年前 , 53F
所以為什麼單純美艷的女性就錯了？美艷的定義又是啥？
06/18 10:25, 53F
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06/18 10:25, 5年前 , 54F
持續探討下去會發現他們在追求的根本是個很浮動、虛無
06/18 10:25, 54F
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06/18 10:25, 5年前 , 55F
縹緲的東西，史嘉蕾他可以不喜歡，但出來電影訪談時講
06/18 10:25, 55F
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06/18 10:25, 5年前 , 56F
這個就是在否定之前的做法啊？再過不久搞不好又要回到
06/18 10:25, 56F
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06/18 10:25, 5年前 , 57F
迷你裙是傷風敗俗的象徵的路線了
06/18 10:25, 57F
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06/18 10:39, 5年前 , 58F
鋼2的黑寡婦跟之後的確實有差 但也是因為劇情因素
06/18 10:39, 58F
噓
06/18 10:40, 5年前 , 59F
沒人權的不是女人 而是醜人和肥人 不分男女 拿女人出來就
06/18 10:40, 59F
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06/18 10:40, 5年前 , 60F
是在模糊事實而已
06/18 10:40, 60F
推
06/18 10:40, 5年前 , 61F
其實大家也不會只記得史嘉雷的黑寡婦吧?她知名度不錯欸
06/18 10:40, 61F
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06/18 10:40, 5年前 , 62F
對於黑寡婦的印象也絕不可能只有屁股阿
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06/18 10:41, 5年前 , 63F
所以我對她的講法是黑人問號
06/18 10:41, 63F
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06/18 10:42, 5年前 , 64F
要舉例也蠻多,拿寶石不用說了,非美隊那種強化人站第一線
06/18 10:42, 64F
推
06/18 10:43, 5年前 , 65F
女性性感=討好男性根本莫名其妙 愛講那些多元價值LGBT 女性
06/18 10:43, 65F
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06/18 10:43, 5年前 , 66F
性感難道不是也是討好部份女性嗎
06/18 10:43, 66F
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06/18 10:43, 5年前 , 67F
對抗冬兵~外星人~穿外骨骼的十字骨
06/18 10:43, 67F
推
06/18 10:44, 5年前 , 68F
鋼2一開始還是隱瞞身份當助理 之後打外星人自然不需要
06/18 10:44, 68F
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06/18 10:44, 5年前 , 69F
美2的時候我多怕她被冬兵打死阿,很驚險
06/18 10:44, 69F
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06/18 10:46, 5年前 , 70F
演什麼性感助理人設直接開打啊
06/18 10:46, 70F
推
06/18 10:46, 5年前 , 71F
某些左派人士打壓女性性感反倒是顛倒過來的壓迫 妨害女性自
06/18 10:46, 71F
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06/18 10:46, 5年前 , 72F
主權的 講什麼多元有夠諷刺
06/18 10:46, 72F
推
06/18 10:48, 5年前 , 73F
我記得劇中應該沒人對她擺摸胸手勢 倒是有男的被摸胸
06/18 10:48, 73F
推
06/18 10:53, 5年前 , 74F
漫威電影男性演員的顏值跟身材 難道完全沒有討好女性
06/18 10:53, 74F
→
06/18 10:54, 5年前 , 75F
的意味在嗎? 所以女性賣弄性感到底有什麼問題在?
06/18 10:54, 75F
推
06/18 10:56, 5年前 , 76F
100%有討好女性阿,連LOKI影集第一集都有女性福利了
06/18 10:56, 76F
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06/18 10:57, 5年前 , 77F
美隊拉直昇機就故意的,他本人也拉得很開心,本來還想用
06/18 10:57, 77F
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06/18 10:57, 5年前 , 78F
其他姿勢拉,索爾拉星環也是
06/18 10:57, 78F
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06/18 11:10, 5年前 , 79F
sjw 其實就是 tsj的一種
06/18 11:10, 79F
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06/18 11:20, 5年前 , 80F
你不覺得小美人魚這樣搞其實就是讓你無法拒絕的歧視嗎XD
06/18 11:20, 80F
→
06/18 11:20, 5年前 , 81F
他們根本就是歧視那一邊的
06/18 11:20, 81F
推
06/18 11:34, 5年前 , 82F
如果來個在海裡浮潛被雷擊變黑人就可以接受啦
06/18 11:34, 82F
推
06/18 11:36, 5年前 , 83F
06/18 11:36, 83F
推
06/18 12:09, 5年前 , 84F
我們能做的就是拒絕那些粗暴的SJW，只要讓商人賠死
06/18 12:09, 84F
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06/18 12:09, 5年前 , 85F
就沒人會鳥那些人了
06/18 12:09, 85F
推
06/18 12:15, 5年前 , 86F
觀眾不買單 金主買單啊
06/18 12:15, 86F
推
06/18 12:32, 5年前 , 87F
這種現象其實就是部分人士搞不懂真正議題漫長而複雜
06/18 12:32, 87F
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06/18 12:32, 5年前 , 88F
的討論邏輯卻又想要跟風的結果啊 只能追求一些粗暴
06/18 12:32, 88F
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06/18 12:32, 5年前 , 89F
又沒邏輯不符合脈絡的表面功夫 最後引起反效果 真的
06/18 12:32, 89F
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06/18 12:32, 5年前 , 90F
很賭爛
06/18 12:32, 90F
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06/19 01:14, 5年前 , 91F
真的政確過頭了
06/19 01:14, 91F
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