PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[閒聊] 有抽了 但又不算有抽 消費廳認證SE違法已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (Rainsa)時間5年前 (2021/06/30 10:51), 編輯推噓32(32推 0噓 51→)
留言83則, 35人參與, 5年前最新討論串1/1
SE旗下手遊「FFBE幻影戦争」遭玩家投訴違反景品表示法，日本消費者廳近日宣布SE的確存在違規事實 https://i.imgur.com/bQefOGV.jpg
事件起因來自去年(2020)11月舉辦的轉蛋活動，消費者可以4000消費額抽取10次，其中必定包含1只限定的珍稀角色。 但在玩家不斷在網上分享抽選結果後，卻不斷發生「我們都一樣」的詭異現象 https://i.imgur.com/L9LlVhQ.jpg
有玩家在整理海量數據後，指控所謂的隨機抽選，實際上程式是在官方設定的「角色DNA列」上隨意剪取一段滿足10角色的條件後就釋出，甚至被抓包「DNA列」實際上有多組且互不干涉，間接導致玩家在抽取時就已不存在獲得所有角色的可能性 https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20448455/ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.26.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625021477.A.719.html
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06/30 10:53, 5年前 , 1F
現在還有人敢碰SE手遊哦？
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天尊欸
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這個問題我記得跨年池就有了==
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不愧是天尊 作牌作那麼大
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查了一下是去年11月才對
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推
06/30 10:57, 5年前 , 6F
DNA序列是什麼意思？講人話
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就亂數是一長串固定數列的簡化隨機方式
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06/30 10:58, 5年前 , 8F
天尊看遊戲啦！有的能碰
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堂堂SE動手腳....
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06/30 10:59, 5年前 , 10F
比如一長串是一千還一萬，10抽就取10個數，少量數據還看
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做到被抓到也是蠻好笑的
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不出來。數據一堆就會出現一些兩個10抽結果全部順序一樣
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推
06/30 11:02, 5年前 , 13F
所以十抽到底會不會出稀有角？
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推
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看你的帳號血統阿 有的帳號就是不會出
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推
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不是很多都是先產好隨機表讀表的嗎
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笑死 消費者廳認證作弊
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所以這個是1/10*1/10是1%，1/100也是1%的概念嗎==
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這可以要求推款吧
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06/30 11:04, 5年前 , 19F
很多設計都會用固定隨機表，但透過一些寫法也會讓結果更
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混亂，但寫不好就會被查出來
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那次的抽選是必UR角 然後發現都拿到古早的倉管UR
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像以前三國無雙洗武器還馬匹，就被發現是固定隨機表，以
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那次就抽到的保留 有/無償石全退還 日後重開一次
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06/30 11:06, 5年前 , 24F
急用遊戲時的時間當種子之類的，所以調好主機時間後去洗
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出來的結果是一定的
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06/30 11:07, 5年前 , 26F
那次印象中比較像隨機表沒設定好 只分在不到十張表
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06/30 11:08, 5年前 , 27F
SE的轉蛋就像是整卷底片隨便剪一段10格給你
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考杯這個就在說去年11月的，我記得不是退完了嗎
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退是一回事 告是另一回事啊XD
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底片的照片順序是固定的 大家拿到的膠卷也是一樣的
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推
06/30 11:09, 5年前 , 31F
只要你是用讀表的就是這樣啊
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只是看你怎麼讀 表怎麼產
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雖然現在也棄了 但回頭看還是覺得出這包太搞笑XD
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所以還能多拿喔，早知道就課一點==
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角色還分三卷底片 人家是給你卡池 SE連卡池都不給你選
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06/30 11:10, 5年前 , 36F
每個玩家每次抽都要重跑隨機可能會LAG到爆炸
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就算固定表也可以分段用多種因素當種子。但會增加計算量
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推
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笑死 這一定被告死好不好 數據化還能那麼落後
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06/30 11:11, 5年前 , 39F
要是客戶端收到後能自己打亂順序那還不會那麼簡單被抓吧
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06/30 11:12, 5年前 , 40F
簡化計算量，這樣人多也較不會LAG，可能還可以降低伺服器
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等級
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也只是角色相同 而不是連順序都一樣這種被雷劈到的事
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推
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就一個字爛而已啊，不然結合你的ID或是抽卡時間之類的，
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可以把表稍作變化，起碼不會讓一堆人張的一樣
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06/30 11:13, 5年前 , 45F
打錯，是懶
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推
06/30 11:14, 5年前 , 46F
就像內文講的 這讓你十抽多蛋黃的機會幾乎等於沒有
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亂數表很正常，有問題的是表短到讓人看出來，就失去亂數
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的意義
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這就是爛啊 會被抓出來代表根本從來沒重產亂數表吧
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亂數表沒有去手動調的話是有機會十抽十SSR啦
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只是機率很低 很低 很低 表不夠大可能還取不到
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當然有更狠的是被抓包抽到超過3個SSR就再重抽的這種破事
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假設3% 就0.03^10
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抽太好重抽那個就真的廠商垃圾
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抽太差重抽其實也違法(?)
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只是沒人會想去告那種
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而且這個難抓是因為沒有第三方驗證和比對，出貨都是
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官方講了算
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這是怎樣，亂數表太小被抓到哦？堂堂大公司搞得像中國三
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流小廠，笑死人了
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天尊也好幾款外包R 有啥問題
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06/30 11:27, 5年前 , 62F
你以為只有BZ會把IP丟給中國人嗎
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推
06/30 11:34, 5年前 , 63F
其實就是大廠遊戲玩的人多有海量數據才能回推出亂數表
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06/30 11:35, 5年前 , 64F
不是很意外 一堆手遊都爆出轉蛋有動手腳
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這下真的BE了
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就算是se這種大廠也是 cy也是
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06/30 11:42, 5年前 , 67F
七龍珠也被抓包過每個人的卡池不一樣 某些帳號就
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是不會中特定角
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06/30 11:42, 5年前 , 69F
線上的為了伺服器計算負荷，多少都會想辦化簡化吧
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06/30 11:42, 5年前 , 70F
不過三國無雙哪個就不太能理解了
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06/30 11:51, 5年前 , 71F
用伺服器時間+用戶ip或id 當種子就好了 根本沒操作空間
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06/30 11:55, 5年前 , 72F
用亂數表不是問題吧，在於怎麼用還有他的轉蛋機率怎
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麼標示
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06/30 12:03, 5年前 , 74F
SE的手遊真的是超沒保障的...
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06/30 12:09, 5年前 , 75F
DNA序列解出來了XDDDDDDDD
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06/30 12:11, 5年前 , 76F
昨天看到消費者廳合作上推特趨勢還想說這啥碗公==
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06/30 12:29, 5年前 , 77F
誰玩SE的手遊誰智障...
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06/30 13:28, 5年前 , 78F
亂數表很多都在用，也不算什麼秘密了，只是寫到會被看
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06/30 13:28, 5年前 , 79F
出來就真的很智障，連藏好一點都懶
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06/30 14:08, 5年前 , 80F
10抽中10的超值大禮包 但我先幫你把一堆拉基包進去
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06/30 14:52, 5年前 , 81F
SE手遊就沒半款能玩的，都換皮騙完錢就倒掉
06/30 14:52, 81F
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06/30 14:53, 5年前 , 82F
看到SE出品直接不碰
06/30 14:53, 82F
→
06/30 14:59, 5年前 , 83F
程式產生假亂數就是這樣呀，常態分佈真亂數不便宜
06/30 14:59, 83F
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