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[討論] 獨孤不敗跟卓不凡的關係是什麼？已刪文

看板C_Chat (希洽)作者 (neos)時間4年前 (2021/08/06 09:38), 4年前編輯推噓17(18推 1噓 73→)
留言92則, 28人參與, 4年前最新討論串1/1
網路上非常多 獨孤求敗 和 卓不凡 的推測關係， 卓不凡在天龍出場， 是金庸宇宙唯一能發劍芒的高手， 被金庸評為劍法達登峯造極的境界， 只可惜生在天龍時代， 被幾百年功力的虛竹打敗， 書中提到，卓不凡年輕時在長白山撿到劍譜， 之後苦練才達到這個境界， 剛好獨孤求敗人生經歷有一段： 30歲前，凌厲剛猛，無堅不摧，弱冠前以之與河朔群雄爭鋒。 而河朔與長白山剛好有些地緣關係， 正如： 楊過得到獨孤求敗的 練劍心境與方法、 風清揚得到獨孤求敗劍法（獨孤九劍）， 而更早前的卓不凡可能得到 獨孤求敗的 劍芒修煉方法， 差不多大概是獨孤求敗第一階的利劍階段， 遇到仙俠境界的虛竹還是會輸， 不過以上只是網路金庸迷和我的推測啦！ 不知大家怎麼看呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.189.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628213937.A.61B.html ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:42:05
→
08/06 09:41, 4年前 , 1F
卓不凡的秘笈不是撿到的嗎
08/06 09:41, 1F
推
08/06 09:42, 4年前 , 2F
年代差那麼多 人家神雕都沒那麼老
08/06 09:42, 2F
金庸有說神鵰年紀很大，但他哪個年代就有沒人知道。 我覺得神獸年紀不該用人類或現實生物經驗推斷。 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:45:33
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08/06 09:43, 4年前 , 3F
覺得胡扯
08/06 09:43, 3F
推
08/06 09:44, 4年前 , 4F
你的神鵰大概活了一百六十年
08/06 09:44, 4F
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08/06 09:45, 4年前 , 5F
三不一沒有
08/06 09:45, 5F
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08/06 09:46, 4年前 , 6F
所以你覺得 九陰真經跟九陽神功 人類跟現實生物可以練?
08/06 09:46, 6F
你是否邏輯亂掉了？ ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:47:52
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08/06 09:47, 4年前 , 7F
劍芒人類跟現實生物經驗 你判斷練得出來?
08/06 09:47, 7F
我說神鵰不該用現實生物判斷， 然後你扯這些？？ ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:49:23
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08/06 09:48, 4年前 , 8F
你都在胡扯了 隨便說都你對阿
08/06 09:48, 8F
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08/06 09:48, 4年前 , 9F
你乾脆說神鵰是掃地僧穿玩偶裝演得算了
08/06 09:48, 9F
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08/06 09:49, 4年前 , 10F
感覺很強,結果被打成那樣QQ 其他人都練不出劍芒....
08/06 09:49, 10F
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08/06 09:49, 4年前 , 11F
你覺得怎麼看? 畢竟人類跟現實生物經驗沒掃地僧這麼強
08/06 09:49, 11F
你回頭重看我的論述， 再看你自己講什麼， 你會發現你邏輯亂掉了... ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:50:44
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08/06 09:50, 4年前 , 12F
我舉例說神鵰的年齡會超過幾百年 你在扯他是神獸
08/06 09:50, 12F
他是書中虛擬的神獸， 年紀不該用現實法則推算， 如果金庸說他幾百歲也是合理的， 畢竟金庸都寫出能教阿青「一人戰千人」劍法的白猿了
→
08/06 09:51, 4年前 , 13F
靠杯 他這樣就神獸 那金庸小說人人會內功 不都神人了
08/06 09:51, 13F
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08/06 09:52, 4年前 , 14F
誰邏輯亂? 你不覺得是你亂嗎? 你神鵰說現實不可能有
08/06 09:52, 14F
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08/06 09:53, 4年前 , 15F
所以他可以活過百年? 那請問小說中的內功現實有嗎?
08/06 09:53, 15F
就說是小說了， 你還在講現實......
→
08/06 09:54, 4年前 , 16F
那要這樣 我也可以說神鵰是掃地僧穿玩偶裝演的阿
08/06 09:54, 16F
傻眼......
推
08/06 09:54, 4年前 , 17F
卓不凡根本是被亂吹的，劍芒講得好像很厲害，實戰也沒
08/06 09:54, 17F
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08/06 09:54, 4年前 , 18F
啥特殊表現
08/06 09:54, 18F
※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:56:19
→
08/06 09:55, 4年前 , 19F
獨孤不敗 是誰
08/06 09:55, 19F
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08/06 09:56, 4年前 , 20F
卓後來武功是甚麼派的阿?一字那個甚麼好像是原本門派?
08/06 09:56, 20F
一字慧劍，後來被滅派了， 之後卓不凡在長白山撿到劍譜苦練。 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 09:58:18
推
08/06 09:57, 4年前 , 21F
應該是人設重複了，要說回收利用也可以
08/06 09:57, 21F
你這麼說，我忽然想到有一個例子： 舊版沒說過風清揚和獨孤求敗的關係， 三版金庸才說，風清揚事撿到獨孤求敗的劍法「獨孤九劍」
推
08/06 10:01, 4年前 , 22F
他老爸卓凌昭啊
08/06 10:01, 22F
※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 10:09:17
→
08/06 10:07, 4年前 , 23F
長白山真是寶山 我也要去y
08/06 10:07, 23F
推
08/06 10:13, 4年前 , 24F
卓不凡的武功略勝不平道人，然後不平道人被虛竹拿松果
08/06 10:13, 24F
→
08/06 10:13, 4年前 , 25F
砸死、卓不凡的劍被虛竹隨手奪走，然後丁春秋還可以
08/06 10:13, 25F
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08/06 10:13, 4年前 , 26F
跟修練過逍遙派武功的虛竹打上一段時間，照這樣來看，
08/06 10:13, 26F
→
08/06 10:13, 4年前 , 27F
卓不凡連星宿老怪都不如
08/06 10:13, 27F
推
08/06 10:15, 4年前 , 28F
別說啥獨孤求敗，卓不凡頂多就少林玄字輩、慕容復等
08/06 10:15, 28F
還有 32 則推文
還有 13 段內文
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08/06 11:35, 4年前 , 61F
很多
08/06 11:35, 61F
這說法就蠻認同的 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 11:37:04
→
08/06 11:37, 4年前 , 62F
另外 長白山不在河朔 河朔是華北 長白山在東北
08/06 11:37, 62F
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08/06 11:39, 4年前 , 63F
算有趣的想法啦，但是以獨孤求敗體系出身的戰績來看，卓
08/06 11:39, 63F
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08/06 11:39, 4年前 , 64F
不凡太掉漆了，不太可能
08/06 11:39, 64F
就腦補而已， 三版之前， 看吸星大法有點像北冥神功， 如果以前提出兩者可能有淵源，可能也沒人信， 結果金庸三版補完，就說吸星大法來自北冥神功殘章。 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 11:43:17
→
08/06 11:45, 4年前 , 65F
三版之前書中就說吸星是北冥弱化了 哪裡沒人信
08/06 11:45, 65F
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08/06 11:45, 4年前 , 66F
三版是改成偏化功大法好嗎
08/06 11:45, 66F
→
08/06 11:51, 4年前 , 67F
二版就說吸星是北冥化功兩邊合一，加油好嗎^^
08/06 11:51, 67F
這段有點亂， 我回頭查查看， 我搞混了，但你好像也搞混了， 新版變吸星大法的設定便由主要承繼「化功大法」改為承繼「北冥神功」正宗，與「化功 大法」再無關連。 大家一起加油^^ ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 11:56:10
推
08/06 12:45, 4年前 , 68F
卓不凡在天龍不是雜魚嗎，也許有時代加乘，但換到笑
08/06 12:45, 68F
→
08/06 12:45, 4年前 , 69F
傲也頂多大派第一線吧，七子等級
08/06 12:45, 69F
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08/06 12:46, 4年前 , 70F
同一個人啊 劍神都不認識了?
08/06 12:46, 70F
→
08/06 12:51, 4年前 , 71F
又開始做法了目前少一，金老棺材每天都壓不住可憐哪。
08/06 12:51, 71F
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08/06 13:01, 4年前 , 72F
卓不凡和慕容復差不多或更弱一點，換到射鵰三部曲大概就七
08/06 13:01, 72F
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08/06 13:02, 4年前 , 73F
子七俠中後段。
08/06 13:02, 73F
→
08/06 13:09, 4年前 , 74F
#1UfGmoDw (JinYong) 這篇指出楊過猜測獨孤的年代在二
08/06 13:09, 74F
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08/06 13:10, 4年前 , 75F
版之後是比初版更接近神雕的年代 如果獨孤的年代比天龍
08/06 13:10, 75F
→
08/06 13:11, 4年前 , 76F
早的話 應該不會做這樣的修改 當然 這不是很有效的證據
08/06 13:11, 76F
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08/06 13:11, 4年前 , 77F
只能算間接證據
08/06 13:11, 77F
噓
08/06 13:22, 4年前 , 78F
本文連同推文串一路看下來我發現你只是在找人認
08/06 13:22, 78F
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08/06 13:22, 4年前 , 79F
同
08/06 13:22, 79F
→
08/06 13:22, 4年前 , 80F
你原本就釘死了的預設立場……
08/06 13:22, 80F
→
08/06 13:22, 4年前 , 81F
既然如此推文裡有人持不同看法你又何須反駁？
08/06 13:22, 81F
→
08/06 13:22, 4年前 , 82F
你自己回推文都說是腦補了 別人若是看法與你不同
08/06 13:22, 82F
→
08/06 13:22, 4年前 , 83F
那説再多對你又有何意義？浪費雙方的時間罷了
08/06 13:22, 83F
上方有人指出了錯誤， 我也承認錯誤了，不是嗎？ 但如果都是雙方推測，那本來就是你來我往的是非討論。 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 15:01:24
→
08/06 15:26, 4年前 , 84F
……你都把河朔的定義引出來了，還要硬扯長白山和河朔
08/06 15:26, 84F
河朔定義又不是我說了算... 維基百科都定義得很清楚。
→
08/06 15:26, 4年前 , 85F
有關係，河朔和長白山隔著一整個東北，這也能說後花園
08/06 15:26, 85F
長白山，河北後花園，確實有電問題， 以此扯獨孤求敗也少了說服力， 比較可能的關聯是 金庸說獨孤求敗是鮮卑人， 長白山剛好跟鮮卑人有地緣關係。
→
08/06 15:29, 4年前 , 86F
就算要對作者留白的部分做推測，也要有憑有據，才是有
08/06 15:29, 86F
→
08/06 15:29, 4年前 , 87F
意義的討論，你這種幻想式的腦補毫無意義
08/06 15:29, 87F
→
08/06 15:30, 4年前 , 88F
完全沒有根據的東西沒有討論的必要
08/06 15:30, 88F
氣噗噗，辛苦了^^
推
08/06 15:44, 4年前 , 89F
河朔與長白山剛好有些地緣關係？？？它們都有山嗎？
08/06 15:44, 89F
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08/06 17:06, 4年前 , 90F
都在支那都會用劍的關係 你要說撿到越女劍都行
08/06 17:06, 90F
※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 17:30:51 ※ 編輯: neos042 (49.217.189.121 臺灣), 08/06/2021 17:31:34
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08/06 18:38, 4年前 , 91F
那種xx後花園都是現代交通搞觀光的宣傳，你的獨孤求敗是有
08/06 18:38, 91F
→
08/06 18:38, 4年前 , 92F
飛機還是高鐵能搭?
08/06 18:38, 92F
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