PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 ( )時間4年前 (2021/08/09 01:36), 編輯推噓15(21推 6噓 73→)
留言100則, 27人參與, 4年前最新討論串4/13 (看更多)
感覺整串很多雞同鴨講 斯斯有三種，天井也有兩種 1. 抽99次後，可自選卡池任一隻SSR 2. 抽99次後，第100次必定是SSR 這兩種都叫天井啊 如果是1， 沒天井SSR5% vs 有天井SSR4% 當然是後者好 畢竟自選跟隨機差很多 如果是2， 那就差不多了，天井只是用來平衡機率而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.253.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628444208.A.857.html
噓
08/09 01:38, 4年前 , 1F
2不叫天井
08/09 01:38, 1F
推
08/09 01:38, 4年前 , 2F
2叫保底
08/09 01:38, 2F
→
08/09 01:39, 4年前 , 3F
絕大多數是沒有1那種 有的話多半是up SSR選一
08/09 01:39, 3F
推
08/09 01:39, 4年前 , 4F
天井和保底不是同樣嗎？
08/09 01:39, 4F
噓
08/09 01:39, 4年前 , 5F
你那個叫保底
08/09 01:39, 5F
→
08/09 01:40, 4年前 , 6F
然後保底有時候叫做[保最高稀有]這跟沒有差不多垃圾
08/09 01:40, 6F
→
08/09 01:40, 4年前 , 7F
公連10抽一張銀叫19保底 300自選叫天井
08/09 01:40, 7F
→
08/09 01:40, 4年前 , 8F
天井起碼明確定義跟你說你最多幾抽可以換指定目標吧
08/09 01:40, 8F
推
08/09 01:40, 4年前 , 9F
我沒看過有1這種玩法，我原先是指2
08/09 01:40, 9F
噓
08/09 01:41, 4年前 , 10F
2是保底 跟沒有一樣
08/09 01:41, 10F
→
08/09 01:41, 4年前 , 11F
2那個多半被叫保底 噁心的有些保底還不包含當下限池
08/09 01:41, 11F
→
08/09 01:41, 4年前 , 12F
不能說跟沒有一樣 就累積次數可以抽一次高級轉蛋機的
08/09 01:41, 12F
→
08/09 01:41, 4年前 , 13F
感覺
08/09 01:41, 13F
→
08/09 01:42, 4年前 , 14F
彈射算一吧 只是都要用課金石抽www
08/09 01:42, 14F
→
08/09 01:42, 4年前 , 15F
那你最原本那篇講的就不對 這就不是天井
08/09 01:42, 15F
→
08/09 01:43, 4年前 , 16F
這就可以說到千年 ，千年33抽保底黑，但是那張黑是隨機。GB
08/09 01:43, 16F
→
08/09 01:43, 4年前 , 17F
F當池300抽可以自選一隻，當池角。一個隨機出貨，保最高稀
08/09 01:43, 17F
→
08/09 01:43, 4年前 , 18F
有值，一個自選角色，這叫做天井。
08/09 01:43, 18F
→
08/09 01:44, 4年前 , 19F
日本都叫天井
08/09 01:44, 19F
推
08/09 01:44, 4年前 , 20F
彈射是更特別那種 免費石不能井 有償石才能井不過
08/09 01:44, 20F
→
08/09 01:44, 4年前 , 21F
抽數能一直累積
08/09 01:44, 21F
→
08/09 01:45, 4年前 , 22F
原神的180抽是上面說得天井 90抽是保底
08/09 01:45, 22F
噓
08/09 01:46, 4年前 , 23F
你根本沒搞懂天井吧
08/09 01:46, 23F
推
08/09 01:46, 4年前 , 24F
天井是確定抽到你要的那張卡 保底是同等稀有度 應該吧
08/09 01:46, 24F
推
08/09 01:47, 4年前 , 25F
1通常是只能選PU那隻吧
08/09 01:47, 25F
噓
08/09 01:47, 4年前 , 26F
如果池子機制只有2沒有1是在噁心玩家好嗎 以為你可以
08/09 01:47, 26F
→
08/09 01:48, 4年前 , 27F
當歐洲人在必定SSR中抽到你要的那隻
08/09 01:48, 27F
→
08/09 01:48, 4年前 , 28F
原神是天井 因為180抽內一定出
08/09 01:48, 28F
推
08/09 01:49, 4年前 , 29F
明日方舟是2 哭
08/09 01:49, 29F
→
08/09 01:50, 4年前 , 30F
限定池倒是2+1 很潮
08/09 01:50, 30F
推
08/09 01:50, 4年前 , 31F
2有 傳頌手遊
08/09 01:50, 31F
推
08/09 01:51, 4年前 , 32F
而且2的話FGO現在就有了啊 十一連抽必定一張四星以上www
08/09 01:51, 32F
噓
08/09 02:19, 4年前 , 33F
沒天井5%有天井4%你確定叫做期望值相同?
08/09 02:19, 33F
→
08/09 02:28, 4年前 , 34F
原文又沒在討論自選 很明顯是2的情況
08/09 02:28, 34F
→
08/09 02:42, 4年前 , 35F
100抽都是五隻 期望值相同沒錯吧？
08/09 02:42, 35F
推
08/09 02:59, 4年前 , 36F
這篇日文前輩真的釣魚大成功耶
08/09 02:59, 36F
→
08/09 03:00, 4年前 , 37F
噓文的 你沒搞懂日文吧? 這天井不是中文而是漢字
08/09 03:00, 37F
→
08/09 03:00, 4年前 , 38F
意思是天花板 也就是"某種系統上的上限"
08/09 03:00, 38F
→
08/09 03:00, 4年前 , 39F
放在遊戲抽抽的話基本上就設定在 期望值=1 這個條件上
08/09 03:00, 39F
還有 21 則推文
→
08/09 03:23, 4年前 , 61F
所以討論這問題的話確實需要把用語跟系統先定義清楚
08/09 03:23, 61F
→
08/09 03:23, 4年前 , 62F
為啥天井和保底不會混用就是因為這問題超級大
08/09 03:23, 62F
→
08/09 03:24, 4年前 , 63F
那是在中文圈
08/09 03:24, 63F
→
08/09 03:24, 4年前 , 64F
沒有人在講10連天井的好嗎
08/09 03:24, 64F
→
08/09 03:25, 4年前 , 65F
所以我才說首先必須先定義你這天井是中文還日文
08/09 03:25, 65F
→
08/09 03:25, 4年前 , 66F
中文才會為了區分多冒出一個保底出來
08/09 03:25, 66F
→
08/09 03:25, 4年前 , 67F
老子都加日本公會跟日本人嘴的你跟我說中文圈也太好笑
08/09 03:25, 67F
→
08/09 03:26, 4年前 , 68F
日文的天井簡單說就是保底的意思 要保到啥程度看良心
08/09 03:26, 68F
→
08/09 03:26, 4年前 , 69F
你去用日文 天井 ガチャ　絕大部分就是你可以拿到你要的角
08/09 03:26, 69F
→
08/09 03:27, 4年前 , 70F
既然是看良心 就會有很多情境設計不同模型
08/09 03:27, 70F
→
08/09 03:28, 4年前 , 71F
"絕大" 先不討論多少數量或多少比例代表絕大
08/09 03:28, 71F
→
08/09 03:28, 4年前 , 72F
不過絕大至少代表不是全部
08/09 03:28, 72F
→
08/09 03:28, 4年前 , 73F
所以一樣可以拿來列入討論跟模型設計上
08/09 03:28, 73F
推
08/09 03:28, 4年前 , 74F
好了啦，就算是日文天井拿去當保底也一樣是誤用好嗎…
08/09 03:28, 74F
→
08/09 03:29, 4年前 , 75F
不是嗎?
08/09 03:29, 75F
→
08/09 03:30, 4年前 , 76F
不管是誤用還是沒那麼精準的用法 總之可行囉
08/09 03:30, 76F
→
08/09 03:30, 4年前 , 77F
我也不否認這篇有點釣魚 但合理說得通
08/09 03:30, 77F
推
08/09 03:30, 4年前 , 78F
不是 先去多玩幾款天井遊戲再來嘴吧
08/09 03:30, 78F
→
08/09 03:31, 4年前 , 79F
那跟噓文的比起來我支持原PO 甚至覺得應該擴張範圍
08/09 03:31, 79F
→
08/09 03:38, 4年前 , 80F
不如說我玩的遊戲"天井"系統有好幾個不同版本
08/09 03:38, 80F
→
08/09 03:38, 4年前 , 81F
我才會說需要定義
08/09 03:38, 81F
→
08/09 03:39, 4年前 , 82F
都玩某家的或都是某個系統的話那當然不會有這疑問
08/09 03:39, 82F
推
08/09 03:40, 4年前 , 83F
十抽出SR這種的本身就沒什麼值得討論的 日本人也不在乎吧
08/09 03:40, 83F
推
08/09 03:42, 4年前 , 84F
還不如說中文自己分那麼細
08/09 03:42, 84F
→
08/09 03:43, 4年前 , 85F
不過就算是1也很少會讓你選全部角，通常只能選當期UP
08/09 03:43, 85F
→
08/09 03:44, 4年前 , 86F
或者應該說 有好幾種系統都被稱為天井
08/09 03:44, 86F
→
08/09 03:45, 4年前 , 87F
也不一定啦 還是千年戰爭 會有人去調整SSR跟UR落差
08/09 03:45, 87F
→
08/09 03:46, 4年前 , 88F
10抽內保SSR 30抽內保UR 但有可能會發生想要SSR不想UR
08/09 03:46, 88F
→
08/09 03:46, 4年前 , 89F
這種狀況 附帶一提不一定要10連 單抽也會併入計算
08/09 03:46, 89F
→
08/09 03:47, 4年前 , 90F
啊等等 UR是30還33來著...
08/09 03:47, 90F
→
08/09 03:49, 4年前 , 91F
然後千年的天井(其實是稀有度保底)是全池共用
08/09 03:49, 91F
→
08/09 03:49, 4年前 , 92F
所以真的要調是有辦法調 也有人會去調
08/09 03:49, 92F
→
08/09 03:50, 4年前 , 93F
過程不如預期 或是柳橙出亂七八糟的角色等意外也常事
08/09 03:50, 93F
→
08/09 04:51, 4年前 , 94F
定義不清日文也常發生啦 日本人自己上tag ntr也常在戰定義
08/09 04:51, 94F
推
08/09 09:03, 4年前 , 95F
2就以前信喵那種 升天條
08/09 09:03, 95F
推
08/09 09:22, 4年前 , 96F
依你這定義 10連保一隻非最高稀有的卡也算天井吧
08/09 09:22, 96F
推
08/09 09:36, 4年前 , 97F
不過這些用詞本來就是引申來的，你乾脆說天井就是天
08/09 09:36, 97F
→
08/09 09:36, 4年前 , 98F
花板不要拿來轉蛋亂用
08/09 09:36, 98F
→
08/09 09:40, 4年前 , 99F
天井就是猴妹事件後cy才首先弄出來的 當然是指指定目
08/09 09:40, 99F
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08/09 09:40, 4年前 , 100F
標
08/09 09:40, 100F
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