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[閒聊] 寒蟬卒 完結 原本擔憂洗白的部分已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (millyyuri)時間4年前 (2021/10/01 10:20), 4年前編輯推噓18(18推 0噓 35→)
留言53則, 13人參與, 4年前最新討論串1/1
追寒蟬卒業的時候一直膽戰心驚兩個問題 第一個是輪迴的BUG性，就是要死後才輪迴的話，那到底哪次輪迴是什麼時候死的、會不會有矛盾之類，都讓我很怕作品出現漏洞。 第二個是沙都子的洗白問題，我看到中途有點害怕，畢竟雛見澤戰隊中，大家真的本質上都是善良的夥伴們，而沙都子居然在沒有L5的情況下做那麼殘忍的事情，我認為這真的跟原始的作品很不一樣，所以一直怕說無法合理洗白讓人信服。 看完卒最後一集後，思索了一下，覺得其實滿釋懷的。 我覺得可以這樣理解卒業。 第一條確定的世界線： 梨花沙都子上同一個高中，沙都子很不開心，兩人在回雛見澤同學會的時候，在河邊大吵一架，然後被開導後和好。 第二條世界線，就是最後一集兩人沒有上同一所高中，但是大家和平走上各自道路。 這兩個是確定的，那哪一個才是正史，哪一條線是if，以及為什麼梨花和沙都子會同時有多個世界的記憶，讓觀眾搞不清楚輪迴的順序，我認為以龍七的世界觀中，就是在說在這兩個世界之上，是存在有魔女能夠介入故事。 所以能夠當作是貝倫和拉姆達兩個魔女介入了這兩種可能的世界線，時不時操作梨花和沙都子兩個角色在比拼。 也就是從海貓的奇幻角度來看，每一次順序很奇怪的輪迴，都能當作兩個魔女在紙上談兵對弈時的演出，即時不能很順的連接倒也能視為演出的方式。 而如果只看寒蟬的故事，則有忽略奇幻元素的欣賞角度。 龍七的老招，當事人發生的事情和旁人的腦補演出不同，雙重欣賞方式。 那我兩個擔憂的部分，第一個關於輪迴的銜接問題，用海貓角度來思考，就是兩個魔女不停重啟棋盤，用寒蟬角度思考，梨花和沙都子都沒有輪迴，她們會有輪迴的記憶，只是魔女人格附身上去時兩人的嘴砲而已。 而第二個沙都子洗白的擔憂，也是如果只看寒蟬故事線，第一條和第二條梨花也都活得好好的，沙都子沒做什麼殘忍的事，自然不用擔憂洗白的部分。 我認為真正神來之筆的果然還是最後兩人奇幻打完後，變回是長大的她們躺在河邊打完架，這讓觀眾有解讀空間，想像說前面二十幾集都是架空的演出。 而梨花沙都子分離的世界線，就當最好的美夢，畢竟有SSR鐵平還有神曲You，誰看了心情不會開心~ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.135.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633054822.A.7CC.html
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10/01 10:22, 4年前 , 1F
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一隻OVA可以講完的,你就是要拖一季 我還是只看暮蟬好了
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10/01 10:23, 4年前 , 3F
龍七真的不行了 哀
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10/01 10:28, 4年前 , 4F
魔女人格也只是她們的另一個人格 本質上還是她們自己
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我覺得這有不同的解讀方式。 海貓的世界觀就像TRPG一樣，雖然有遊戲master講解故事，但是玩家還是可以在特定時間操控自己角色做事說話 所以我會說把梨花和沙都子相殺或有輪迴的所有劇情，都當成是有玩家在操弄他們 雖然這次劇情不是很明顯演出來把魔女當成主角，但我認為這是一種解讀方式
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我覺得作為一個老粉，十多年後還能和一堆人這樣每週追
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寒蟬的番，真的很開心
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遑論還給了些海貓的彩蛋
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推
10/01 10:31, 4年前 , 8F
超大型賽殺篇==
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我不確定能不能用賽殺解讀，因為賽殺能完全只用寒蟬世界觀解釋，也就是梨花做的夢都是羽入的能力所導致，而羽入的超能力也是寒蟬的世界觀有的。 但卒業的這新章，所呈現的是包括多重世界、角色個性變化、記憶傳承...等等，只以寒蟬的世界觀來說很難解釋的事情，所以我欣賞的時候，只能導入海貓的架構，，來做一個合理的完善解讀，不然很難說服自己邏輯有通。
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10/01 10:32, 4年前 , 9F
同意這篇論點，雖然前面有些集數水到看完一遍就算了
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，但能在2007年後還能再次追蟬叫的番仍然覺得開心，
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也很高興是如此收尾
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10/01 10:34, 4年前 , 12F
收尾好 結尾曲好 跟老粉聊也好~就龍七不好 XD
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※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 10:35:06
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用海貓設定下去看還真解決一堆問題...
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10/01 10:37, 4年前 , 14F
想法和你一樣
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※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 10:39:08
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10/01 10:40, 4年前 , 15F
如果你要這樣解釋那就變成兩個人不用再依靠死亡輪迴，而
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是成為了超脫的輪迴者、漂流者，既是棋子也是魔女
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我的解釋就像是線上遊戲中，獸人和精靈戰爭完，兩方首領對話到一半，突然一方的對話欄出現「小明，你這次打得不錯。」另一方回「小華，你也是，下次見。」 那對遊戲中的精靈獸人角色來說，他們是無法感知操作他們的玩家的存在的。 所以不是梨花和沙都子昇華，而是有比他們更高位的存在，藉由她們的手、口、角色，在互相對話
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海貓是偽書 寒蟬可以輪迴的理由只有羽入或EUA的能力而已
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10/01 10:42, 4年前 , 18F
或者有可能是像賽殺那樣南柯一夢 不過看過程我覺得是不像
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10/01 10:44, 4年前 , 19F
用賽殺完全說得通啊 梨花最後也是保有弒母的記憶
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10/01 10:44, 4年前 , 20F
賽殺+妖戰的融合就是卒業==
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我覺得賽殺和卒業的差別就是，賽殺的故事線都是很單線，梨花殺母，夢醒，羽入表示是她的能力讓梨花做夢/體驗另一個世界線。 卒業則是輪迴的時間點很奇妙，又同時存在兩個不同的世界線，梨花沙都子結局又好像沒有之前殺人記憶。 導致以上現象的超能力，又不是寒蟬故事世界觀裡面的人能做到的。
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10/01 10:44, 4年前 , 21F
而且剛進高中的沙都子還是本來的沙都子 魔女人格還不存在
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※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 10:45:57
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10/01 10:47, 4年前 , 22F
不如說是經過這個過程才催生了沙都子的魔女人格
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10/01 10:50, 4年前 , 23F
只是白鐵平的存在告訴大家這次賽殺不是夢了
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※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 10:51:32
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10/01 10:52, 4年前 , 24F
賽殺的世界是羽入創造的 如果業跟卒也是夢境那也該有個創
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造者 總不會是EUA吧
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10/01 11:05, 4年前 , 26F
EUA版賽殺？
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我的解讀就是把它推給貝倫和拉姆達
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當然在有演出的劇情中，是EUA給的，但我認為只要變成是
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魔女下的手，那是確定的哪個誰就意義不大了。
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我現在解讀就是寒蟬故事正常發展到梨花沙都子在高中不
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開心，然後貝倫拉姆達EUA等魔女們來到這個碎片，覺得有
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意思，拉姆達就跳下去附身操控沙都子，而晚來的貝倫繼
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續操縱梨花，這時已經引導到一個獨立的碎片了，之後從
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吊燈殺梨花後發生的各種血腥，都當作是魔女們在玩模擬
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遊戲，直到奇蹟發生，也就是故事中的梨花把狩櫻透過鬼
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之沼澤，陰錯陽差給了羽入，讓在碎片之中的羽入，有能
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力到魔女的這個領域，傷害到EUA，至此魔女的遊戲結束，
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原本的碎片故事繼續。
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而魔女也在其他的碎片對彼此對話著。
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其他的碎片就是梨花和沙都子在月台分別時，兩個魔女藉
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著她們的口放話，接著回到雛見澤後，魔女拉姆達決定不
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再在這碎片玩耍，放過沙都子，所以就離開了。
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在人格爭吵時紅眼沙都子不也說了 她覺得自己才是沙都子
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拉姆達是走上另一條路的沙都子 但仍然是她 我是這麼解讀的
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所以後面沙都子彈指不是她自己放棄人格而是魔女出竅了
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的意思嗎
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但也不是說魔女和沙都子就是完全不同的存在。 像是我玩線上遊戲的法師，一直衝到前面送死嘴砲，我雖然就是法師，法師就是我，但說不定對那遊戲世界觀中的法師，是設定成溫文儒雅又穩重的角色，如果他有人格也會很痛苦一樣。 魔女跟沙都子也是這種感覺。 魔女佔據沙都子身體主導權並自稱沙都子，後來魔女放棄離開，沙都子本來的人格回到身體。 應該可以這樣解讀。 至於沙都子本來的人格有沒有那些記憶自由解讀，就算當作沒有也沒關係。
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以海貓邏輯來說就是魔女（玩家）不玩了
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※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 11:57:22 ※ 編輯: millyyuri (101.136.135.126 臺灣), 10/01/2021 11:59:48
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這糞作還能有這麼多窗簾
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臭山羊B嘴啦
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說真的你看過賽殺就應該知道 貝倫是梨花的另一面 拉姆達跟
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沙都子也是一樣的道理
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10/01 13:29, 4年前 , 52F
另外還有EUA對沙都子的態度 那是對凡人的態度 對魔女就不
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10/01 13:29, 4年前 , 53F
會是那樣了
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