Re: [補番] 命運石之門 23~25(完) +23beta已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (沛寶)時間4年前 (2021/10/03 23:42), 4年前編輯推噓28(28072)
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如提 https://i.imgur.com/3kllhfQ.png
正如同岡部倫太郎經歷過的漫長的時間 我也終於把這部作品從頭到尾好好看完了一遍 呼應我以前發的閒聊廢文 自古以來人類都是以幻想的方式 在各式的創作載體上展開各種的時間旅行 這其中五花八門: 帶有記憶的時間回溯 以人為主體跳躍時間之間改變世界 等等的 不過命運石之門首先令我大開眼界的是 把簡訊發送至過去來改變世界 老實說真的很新奇 而隨著故事發展,簡訊發送之後開發出記憶神經訊號的發送, 乃至於到未來的生物實體時間旅行 這種層層漸進的方式不但是第一次見到,如同科學技術進程一般地進步, 對觀眾而言更帶有說服力。我相當佩服這樣的設計 世界線的概念也有一定程度的邏輯在 另一層我覺得有趣的地方就在於,整部作品不能說有真正的反派-- 一開始就抱有惡意去針對主角的壞人存在。 全部的事情都是由主角群自己搞事搞出來的。 從前12集可以看見因為DMAIL的關係,導致世界線逐漸偏移,隨著動畫氣氛的營造, 當我感覺到愈發不妙時,主角此時才收手,而悲劇才從這裡開始展開 這樣要說是自作自受嘛,好像又有點殘酷。 總之,最後能跨越1%,又抵達到命運石之門的世界線,真是太好了 不過,人類至今還無法實現時間旅行,甚至無法理解時間的概念究竟是甚麼 在撰寫此類的科幻題材,難免會出現一些紕漏 所以若說命運石之門是一部完美的作品那肯定是過譽了 但是劇情的合理性、情感的塑造,我相信製作組已經將之推至極限了 當然不免提出疑問,也歡迎大家一起討論 1.在23~24集時主角為了救下助手回到過去,第一次失敗進而又回去一次 此時那個時間點為甚麼不會出現3個主角? (記得沒錯涼宮春日就有出現N個阿虛 2.我能理解前面的失敗與悔恨才會使時間機器最後被發明出來, 但既然最終來到命運石之門的世界線,那麼第一集~第22集這段時間為什麼還會出現 3.若說岡部倫太郎擁有觀測者的能力,在傳送記憶回去後,原來的時間線會發生甚麼事 而這樣保有任一世界線記憶的他其實就是神了吧 但正如上述所提,時間旅行在理解上就有(現階段)不可能的前提在了 所以可能我太鑽牛角尖,就當是小小吐槽一下吧 大概先降 每個人的支線故事因為篇幅不夠沒法完整演 但最猛的果然是22集了吧 那個又跑回來的演出 啊嘶 再來就是打工戰士寫滿悔恨的遺書 震撼我一整天 話說看動腦的作品時如果太投入 就會開始設想接下來會發生啥事 像23集越演就越覺得 槓助手一定是他自己桶的 一定沒錯 然後真的沒錯 = = 感覺震撼感就沒那麼強了XD 還有 23beta那是啥小 邪教嘛 = = -- ~公車配車表>> https://goo.gl/EMrqpm ~大台北自行車道地圖>> https://goo.gl/jF311i ~基隆市 東北角北海岸公車路網圖>> https://tinyurl.com/ybocos5p ~個人作品集>> https://goo.gl/e6VGrR ~個人粉專>> https://facebook.com/bg2305 YCNBM > https://0rz.tw/ssNXC 偶爾畫畫地圖 偶爾寫寫小說 偶爾拍拍照 拙作還請大家多加支持! ___by bg2305 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.34.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1633275721.A.7F7.html 啊還有劇場版要看ㄇ ※ 編輯: bg2305z (36.231.34.241 臺灣), 10/03/2021 23:44:03

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看阿 都看 先去看0
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劇場版->23beta->0
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先看0吧 劇場版算是發糖用的
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2.那些都是另一條線的,平行世界不會被影響
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我記得遊戲對1.的解釋是 世界線會有些微的誤差
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觀看順序上先看本傳,再看23beta,接0,最後是劇場版
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1.當使用時光機的時候世界線就已經不一樣了
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0->比翼雙飛的戀人
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無印看完先劇場版, 然後23B之後就能接著看0
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誤差很小 但跟第一次穿的還是不同世界線
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全部看完 再重新看一次無印 體驗不一樣
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3記憶傳送到其他線,原本那條繼續前進,像兇真被爆頭啥
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不過我是看完無印跟0之後才知道有劇場版...哈
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2. 理解上就是命運石之門世界線的構成要件是存在一個
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的,那條線的兇真就只活到那時而已
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閒著沒事還可以把廣播劇補完唷!
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經歷過那些事件的兇真
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3.這世界觀沒有平行時空存在
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事實上兇真的確跟神沒兩樣 至少在本傳的架構下就是只
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有兇真觀測到的世界才會存在
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後來0跟劇場版 甚至本傳本身都或多或少生出一些bug
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照作品發佈日期看準沒錯
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石頭門不是平行世界是非常重要的點
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*更正一下 是兇真觀測的世界才是當下唯一存在的世界
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世界線≠平行世界,這挺重要的
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只要動到時間手段世界線就會變動了 只是時光機跟時空
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跳躍影響的指數小到觀測不到
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以兇真時空跳躍的情況來說 就是世界線已經變動了
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所以沒有啥原時間的人會怎樣的問題
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這部蠻強調觀測者是誰 與觀測者所看到的狀況
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並非平行時空 只是不同的可能性 以觀測者為準
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記錯了
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當凶真在第一集時看到的現象,可能是某個世界線的凶真
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回到過去。但當時的凶真並沒有看到兩台時光機,因此他
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認知中的過去會有一次的時間旅行。23集回去的時干預失
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敗的狀況下,是留下了一個一樣失敗,世界線只有微小變
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動的狀況,但對於周遭的人來說基本上沒有差異。24再次
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回去的時候,會是稍微變動過的世界線的過去,因此那個
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世界線並不會碰到23集回去的另一組凶真。
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還有 21 則推文
還有 1 段內文
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記得爬繩子那個講解很清楚~只是要爬應該是兇真~哈哈~
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3.沒有所謂的原時間線,這部不是平行時空而是單一時空
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,其他世界線只是一個可能性,而非真實存在。在岡部傳
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送記憶回去的瞬間就已經影響到過去,所以世界會進行再
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構成,這時候傳送記憶的世界線己經不存在了,你就想成
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好幾條高速公路,車子只能選一條路開,而不是同時很多
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台車開在每一條路上
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對於世界線判定來說助手是被爸爸殺的還是凶真殺的一點
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都不重要,但有沒有死這件事很重要,關係到後來時光機
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研究是由助手研發,還是其他人依照論文研發。這件事又
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影響了後面是Sern私下掌握時光機技術的獨裁,或是世界
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各國搶奪時光機技術造成的世界大戰,這對時間線來說才
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有1%的偏差價值在
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針對你回覆的部分,就像本傳改變秋葉原的那一段,過去
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被改變了,女僕咖啡廳的存在被抹消,照理說菲利絲跟桶
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子就沒理由會認識,但他們認識的事實還是存在,這就是
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世界線修正(改成兩人因為其他理由而相識),修正以後
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,當初改變世界線的理由就不存在了,只有觀測者會記得
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這部不會有祖父悖論的原因就是因為,當某人回到過去做
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了會造成世界線變動的事情,原本的世界就會直接消失,
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從發生改變的那個時間點開始進行再構成,因此也不會出
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現什麼莫比烏斯環的問題
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這部存在的迴圈就是Alpha線的1%之壁,也就是 助手沒死
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→D-mail被Sern查到→Labman被Sern追殺→桶子開發出不
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夠完美的時光機→時光機撞壞廣播館→研討會取消→助手
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沒死。在Alpha線無論做什麼事,只要這個大方向的關鍵點
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存在,都會收束到Sern統治的未來,因此只要刪掉D-mail
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的紀錄,就能破壞這個迴圈。
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恩不過"重要的"或"關鍵的"事件 也太籠統了
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看完23beta 可以去看0了 0的情感渲染很棒 或是想看發糖
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的劇場版也行
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0也是神作
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恭喜完食。我因為S;G認識今井麻美跟花澤香菜,香菜作品現
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在我比較沒碰到,但今井麻美還是一直都很喜歡,特別是歌
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。S;G的今井麻美也有唱一些,推薦去聽聽
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0的BGM真的可以好好體驗 尤其ED片段不少集結尾都搭配
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的滿好的
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我把劇場版放最後看 不是發糖 是直接灌糖精
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時間機器造成的世界線微小變動測得到 大約0.000001%
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文章代碼(AID): #1XMSz9Vt (C_Chat)
文章代碼(AID): #1XMSz9Vt (C_Chat)