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Re: [情報] 巴哈姆特動畫瘋節目異動公告

看板C_Chat (希洽)作者 (AZKiちゃん大好き)時間1年前 (2023/01/24 22:32), 1年前編輯推噓42(42推 0噓 27→)
留言69則, 43人參與, 1年前最新討論串4/6 (看更多)
一個一個按照順序講好了 : : -- : → samkiller200: 2023還在疫情，自己控管能力不佳就牽拖疫情，笑死 01/24 20:22 這算一半一半啦 因為確實疫情是中國爆發影響製作導致動畫無法播出 東京的公司有7-8成的動畫中割 上色都會外包 其中中國承擔的量最大 速度最快 品質最好 又便宜 即使一個動畫 分鏡 演出 原畫 作畫監督 攝影等工作可能大多還是在日本完成 但動畫就是一個要全部流程都達成才能播的東西 即使中國只佔句了這製作過程的1-2 個環節 但沒了他 就是不能播@@ 不過製作委員會給的工期跟製作 長期壓死線又認為這樣操動畫公司沒問題 才是最後導致 製作產業鏈因為中國稍微不能用就會崩壞的主因 因為你的作品量太大 又要趕上製作 那 對外包的需求就會有增無減 人不夠啊 拿Aniplex來舉例好了 這部份過去2-3年以來Aniplex一直被認為處理上有問題 去年的東京24區 CW的原創 開播前連前3集都沒搞定 最後硬撐播完 但過程就是做的超炸裂 總作畫監督炸三餐噴 還直接講實話說作畫會崩壞(因為修不完) 86 藤井P做到即使原定企劃就延期過(當初宣布說2020動畫化決定)拖延到2021 4月才播 ，又加上分割後 還是稱不完放送 硬是多延期3個月 然後在這種已經被長期操勞的情況下 同時展開了尼爾的製作 開播前又跟東京24區一樣 連前3集都搞不定 根本完全工期不夠， 我猜或許是Aniplex認為可以撐完吧 但這次算盤打錯了 因為中國外包方倒了 你不用想 了 根本來不及 直接延期 刀劍神域劇場版去年也延期過 但事實上SAOP第一部就做得非常趕，跟TV都開雙線用不同 團隊做了 最後還是壓線做完 但過去有那麼多 那麼多動畫都一直告訴Aniplex這個製作委員會 你們對企劃的管理有問題 因為企劃的起草時間前後或許不一樣 可是你把製作期全部擠在一起啊 CW A-1P，動畫 製作的工作人員是人啊，你一次給那麼多同時要做這個要做哪個哪吞的下去??? 厲害的 人才還會因為這樣被分散 (因為要來回跑參加不同動畫的製作 就無法集中在單一片子) 然後最後A爹從疫情開始到過去3年來 有學到任何教訓嗎? 現在看完全沒有吧，處理方式 就是叫A-1P的社長下台負責 這部分來說不能否認社長也要對社內管理負責 但Aniplex作為委員會這種管控企劃的方式才是導致出問題的最大原因 但這也不是只有他們這樣 這是現在許多委員會想要更多企劃 可是時間又給的不夠 啊有的 又要求高品質 最後就是誕生這樣的惡性循環 所以疫情只是給一個本來就遊走製作死線的製作排程最後一擊而已 讓你連趕要拚正常 播都不用趕 因為不延期趕不上了 但你說這些委員會大頭有學到任何教訓嗎? 從疫情開始到現在 每年動畫企劃量都在創新 高，這些人大多只在乎怎麼賺更多錢吧 當然有些企劃是特別的 鬼滅之刃就是被業界認為是有錢(A爹集英社出)有人才(ufotable 製作實力強 人才累積過)有工期(委員會願意等)的作品 但怎麼可能每個作品都用這規格 A爹顯然不願意吧 刀劍神域伊藤監督就吐槽過有的企劃方想要跟鬼滅一樣品質的動畫 但你這些條件湊不齊 只想靠Staff爆肝拚這哪有可能.... 也有的企劃改走一次提前做完的方式 例如路人超能100 三期就是這樣 Bones提前一季 做完，文豪野犬也是類似的作法 預留一個要是出問題的空窗期 但這很難啦@@ 能這樣搞得都少數 所以疫情有影響是真的(中國掛了) 但有的委員會管控差也是真的 但人家就不在意是能 怎麼辦 : → samkiller200: 都知道進度有問題了還硬上，那延期就是自找的而已 01/24 20:25 動畫企劃方一般規劃放送是半年到一年前就敲定了 通常是一年前會有一個浮動的大概規劃 就我可能在一年後的春或秋放送 然後等到再靠近 一段時間後正式敲定季節 這次來的太突然 敲定好的檔期要改就沒那麼容易了 之後有可能會影響的是一些原訂7-10月放送的作品 還沒公布時間但可能私底下就直接往 後延期了 : 推 dennisdecade: 別說了 連鋼彈都是趕死線出來的了 還期待其他動畫 01/24 20:33 其實他能趕出來很不容易了 過去日昇一年在LL都在死線反覆橫跳 我還以為鋼彈他這次 再怎麼搞都很可能來不及了 因為鋼彈的機體戰鬥對作畫能力要求極高 那種東西能畫的人 就那群老手 你沒給足夠 時間是100%趕不上 但這次水星就是爆工期缺時間 加上日昇這幾年養新人畫鋼彈的部分 銜接不上來 因此能畫的人就一直大約是那些固定的人 缺乏新血可以補 他不是那種 "啊 我出去找個外包"就能搞定的 機體戰鬥對作畫要求超高的 但最後借了哈薩威班 上半收尾連大張跟芳山優 各路外援都call來救援 加上遇到TB S的特番順延，為大量外包出去的動畫中割又爭取了製作空檔 才終於趕上了 下半要是現在中國這樣掛了又還沒恢復起來 那真的要拚4月說不定是在玩命 : → gaym19: 你馬上生一個能吃大量外包+CP值高的產業線 01/24 20:33 大家現在都在努力轉移 但問題就是 委員會的作品量有增無減 你光趕製作就來不及了 甚 至如果想要拚品質還不能做太差 那...大家最後當然還是選中國啊 因為他快又好 你要扶植一個產業鏈要養好幾年 而且不是每個公司都跟東映一樣可以投資東南亞 大部分動畫公司都很窮的啊 所以中國最好用那還是盡量用 : → blargelp: 這還只是停播的喔，你看看藍色監獄，13話開始大崩、PPT 01/24 20:39 QQ我大凜哥的回完全是PPT 有點難過 8bit被萬代業務提攜後吃下大量萬代給的企劃 但生產負荷不過來 社內能畫動作戲的又沒那麼多 光前半就只是在重點發力了 下半就開始 爆了 而且這幾年有點人員流失...社內最有能力的一個製片人之一大友壽也出走後成立 了Studio Bind 也是有點影響 所以.....藍色監獄那樣算沒辦法 就沒那個全程維持精彩運動場景的製作力 : → bluejark: 中國買片多->動畫化量多->人力不夠->代工多 01/24 20:52 現在這塊反而是變歐美喔 因為日本那邊發現中國送審過不去 所以現在改成全力挖歐美的 金礦 CR串流也對企劃影響力越來越大 例如這季的小智是女孩 就是他們挖出來投資的企劃 中國B站能夠投資的動畫反而很少 歐美CR插手的作品量還逐漸提升 換言之為了歐美觀眾 委員會會製造更多需求(企劃)去搶 那邊的市場 每誕生一個企劃 那就會多一個企劃會有工作需要找外包，然後能吞最多外包的是中國， 那循環就會繼續 現在還有的企劃方為了生企劃選擇出錢挖角一個公司特定團隊的人出來，但那些團隊的 人雖然能做分鏡演出原畫 但動畫中割一樣要外包啊@@ 啊吃最多的是誰 中國 所以循環跟需求繼續產生啦 : 推 yumenemu610: 毀天滅地 好險沒轉生公主 01/24 21:09 因為這間動畫公司diomedea的主要外包對象是找韓國的動畫公司Syond diomeda經歷前幾年人員出走後社內這幾年作畫部門很衰弱 只剩下一些老手還留著 目前 正在養新人的過程 所以反而平常會外包的動畫中割大部分在社內做給新人練兵 會留在社內或日本國內的原 畫外包到韓國去 (圖的表記 一堆韓文名稱) https://i.imgur.com/tGqnkKQ.jpg
因此如果今天掛的是韓國 那他們就要倒了 但目前來看暫時算還ok 有些中韓能吃的外包量很大 甚至可以在原畫或動畫中割直接吃下接近整集的外包 手塚社近年的作品就幾乎接近全外包給中韓 盾之勇者二期KC社也是大量外包給韓國 的動畫公司DR movie 但這種結果品質通常都不會太好啦..... 但轉生公主如果要說有影響 這波中國疫情中人家反而相對小一點 https://i.imgur.com/iW9fRzr.gif
大概就這樣 反正動畫勞力密集產業就是這樣 很多人說放給他炸 但2年前炸過啊 2年過後了 這些定 企劃的人有學到教訓或覺得這樣給動畫公司敢死線有不妥嗎 額...看起來是沒有啊(窘 動畫公司反而有規劃一個疫情下的製作流程了 盡量避免出意外 或是多提升一點待遇了 當然啦，管理還是偶爾會出問題 但決定企劃的頭是在委員會 最頂層的那群人想法沒變 要那麼趕得來製作 那這產業每 次出問題時 就會有種"靠邀 怎麼又來 啊不是發生過了"的感覺 對啊 但人家不覺得這問題有需要改啊 或是說有需要徹底改啊 只想治標但不想治本啊 那問題就會一直出現瞜 -- 欅坂46/黑羊 https://youtu.be/6o6Qr4bzQNg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.165.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674570774.A.EF5.html
→
01/24 22:36, 1年前 , 1F
推
01/24 22:36, 1F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 22:42:45
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01/24 22:40, 1年前 , 2F
掌權的不負責的自然結果
01/24 22:40, 2F
推
01/24 22:41, 1年前 , 3F
專業推
01/24 22:41, 3F
推
01/24 22:43, 1年前 , 4F
我怎麼覺得是因為中國人都回去過年了
01/24 22:43, 4F
最主要是前陣子爆發啦 12月底就很嚴重了 那個時候開始推特就有製作進行提說日本現在 大家都在忙著找非中國但可以接單外包的動畫公司 還有人列表出來 因為要爆了 趕快要找其他人來救援啦 ※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 22:45:36
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01/24 22:44, 1年前 , 5F
優文
01/24 22:44, 5F
推
01/24 22:44, 1年前 , 6F
那是你覺得，中國外包的部分又不是產品最後一環加工
01/24 22:44, 6F
→
01/24 22:44, 1年前 , 7F
完就上映，你要往前推阿
01/24 22:44, 7F
恩 他們負責的環節是倒數的沒錯喔 你沒辦法在沒原畫的前提做動畫中割啊 這不是那種可以交換製作順序就能搞定的製作啦 是按照順序跑的 有一個環節倒了下一個環節就做不下去 大概是這種感覺 ※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 22:47:07
推
01/24 22:46, 1年前 , 8F
慘啊！水星能維持那種品質真的是奇蹟……
01/24 22:46, 8F
推
01/24 22:49, 1年前 , 9F
每次看完水星很開心，可是又想到幾乎是集集爆肝的情況下
01/24 22:49, 9F
→
01/24 22:49, 1年前 , 10F
趕出來的，心裡就五味雜陳。
01/24 22:49, 10F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 22:52:49
推
01/24 22:52, 1年前 , 11F
繼續玩下去看製委會哪天撐不住
01/24 22:52, 11F
推
01/24 22:57, 1年前 , 12F
總覺得這個環境好辛苦，隨時炸掉不意外QQ
01/24 22:57, 12F
我常常講說希望大家看好動畫 如果開心能夠多給參與的製作人員多一點肯定就是這樣的 意思 因為大部分真的很辛苦 但就還是有人在辛苦的環境下 努力燃燒熱情 製作呈現出精彩 的作品
推
01/24 22:58, 1年前 , 13F
長年壓榨工作者熱情的畸形產業就是看氣球什麼時候爆掉
01/24 22:58, 13F
→
01/24 22:58, 1年前 , 14F
不是嗎？
01/24 22:58, 14F
推
01/24 22:59, 1年前 , 15F
主要原因還是環節扣太死，但疫情過三年了製委會還學不會
01/24 22:59, 15F
推
01/24 22:59, 1年前 , 16F
疫情導致工期超級大爆炸的一個例子不就無限分割的
01/24 22:59, 16F
→
01/24 22:59, 1年前 , 17F
巨人嗎
01/24 22:59, 17F
對 MAPPA其實也是對海外動畫中割倚賴很重的說@@ 但目前放送的幾部好像暫時安全
→
01/24 22:59, 1年前 , 18F
教訓才是最根本的原因
01/24 22:59, 18F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 23:03:38
→
01/24 23:05, 1年前 , 19F
就12月大爆發沒人，之後轉彎開放後，不少人就會選擇回
01/24 23:05, 19F
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01/24 23:05, 1年前 , 20F
去這2-3年沒回去的老鄉，所以1月仍然是沒人 (茶
01/24 23:05, 20F
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01/24 23:06, 1年前 , 21F
中國自制的也有停嗎
01/24 23:06, 21F
推
01/24 23:11, 1年前 , 22F
Aniplex這就是充斥各行各業的無理客戶(&金主) 唉
01/24 23:11, 22F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 23:13:26
推
01/24 23:14, 1年前 , 23F
水星說四月開播 現在炸成這樣能播嗎==
01/24 23:14, 23F
推
01/24 23:18, 1年前 , 24F
Aniplex真的好亂搞 可是最近作品都不錯的感覺...
01/24 23:18, 24F
他們給資源是真的不錯 只是會被開玩笑要作品不要人命就是最近幾年排程跟安排很爛 作品本身Staff拼命努力以 及發揮手上資源還是能盡量做好 但做的很累啊.....
推
01/24 23:18, 1年前 , 25F
這只是開始，下一個大概就換魔王學院了
01/24 23:18, 25F
→
01/24 23:19, 1年前 , 26F
A爹目前作品據聽說只有小智女孩不會延期
01/24 23:19, 26F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 23:21:56
推
01/24 23:28, 1年前 , 27F
真的希望整個產業能再健康點...
01/24 23:28, 27F
推
01/24 23:29, 1年前 , 28F
優文 Aniplex很會壓榨 但環節一出事就爆了
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推
01/24 23:32, 1年前 , 29F
小智是女孩動畫制作是Lay-duce來負責制作 ainplex只制作
01/24 23:32, 29F
→
01/24 23:32, 1年前 , 30F
音樂
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推
01/24 23:32, 1年前 , 31F
看起來就該讓他多炸幾次
01/24 23:32, 31F
→
01/24 23:32, 1年前 , 32F
*Aniplex
01/24 23:32, 32F
小智是女孩的主投資方是Aniplex+CR+星海社 Layduce就A爹的製片人黑崎靜佳的熟人 所以會扔企劃過去 看起來品質是普普啦...但小 智這部蠻好笑的 我覺得沒啥問題
→
01/24 23:33, 1年前 , 33F
無限擴張 人力不足 好熟悉的感覺
01/24 23:33, 33F
※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/24/2023 23:36:42
推
01/24 23:35, 1年前 , 34F
然後共體時艱 囧
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推
01/24 23:46, 1年前 , 35F
感謝解說~
01/24 23:46, 35F
推
01/24 23:49, 1年前 , 36F
謝謝解釋，這行真的勞力密集，製作委員會卻恍若平行
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→
01/24 23:49, 1年前 , 37F
世界
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推
01/25 00:02, 1年前 , 38F
推用心解說 不過每看一次都會覺得這產業真的是有夠
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→
01/25 00:02, 1年前 , 39F
扭曲
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推
01/25 00:10, 1年前 , 40F
推解說
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推
01/25 00:17, 1年前 , 41F
大公司目前來看似乎就東映沒沒影響?海賊和光美都好好的
01/25 00:17, 41F
對啊 好像都沒問題
推
01/25 00:18, 1年前 , 42F
推
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※ 編輯: dragon803 (27.52.165.149 臺灣), 01/25/2023 00:22:57
推
01/25 00:25, 1年前 , 43F
話說他們有沒有工會代表去跟資方開條件？
01/25 00:25, 43F
推
01/25 00:40, 1年前 , 44F
推~根本玩命關頭XD
01/25 00:40, 44F
推
01/25 00:45, 1年前 , 45F
上面的只想亂槍打鳥出第二個鬼滅奇蹟 但那是靠壓榨而來
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01/25 00:47, 1年前 , 46F
資方也不改善勞工待遇 只想不斷的壓榨 這是日本自己搞得
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推
01/25 01:01, 1年前 , 47F
推，給那些只想酸的人了解一下業界辛酸，雖然他們不會
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01/25 01:01, 1年前 , 48F
想看這篇就是了
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推
01/25 01:04, 1年前 , 49F
看下來骨頭社真的良心 因為看到說提前做完會卡金流
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→
01/25 01:04, 1年前 , 50F
所以我直接去他們官網付錢預定路人三季BD了
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推
01/25 01:24, 1年前 , 51F
推
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推
01/25 01:36, 1年前 , 52F
歐美動畫還有當週做完的勒，單集還貴得要死，日本動
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01/25 01:36, 1年前 , 53F
畫真的是血尿大放送
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推
01/25 01:45, 1年前 , 54F
唉
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推
01/25 02:05, 1年前 , 55F
推
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推
01/25 02:14, 1年前 , 56F
這樣看下來動畫產業環境其實爛得可怕，然後更可怕的是
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01/25 02:15, 1年前 , 57F
能做改變的決策者還沒有改變的意向...囧
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01/25 02:16, 1年前 , 58F
那真的就得等哪天真的炸到整季幾乎倒光了，才「有可能」
01/25 02:16, 58F
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01/25 02:16, 1年前 , 59F
開始有人覺得政策該改了欸...
01/25 02:16, 59F
推
01/25 06:32, 1年前 , 60F
推
01/25 06:32, 60F
推
01/25 08:25, 1年前 , 61F
因為東映菲律賓有開公司
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推
01/25 13:38, 1年前 , 62F
推專業
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推
01/25 14:24, 1年前 , 63F
推解說
01/25 14:24, 63F
推
01/25 18:10, 1年前 , 64F
推這篇的專業解說 感謝
01/25 18:10, 64F
推
01/25 19:46, 1年前 , 65F
看這季動畫數量就已經爆多了 50~60多部
01/25 19:46, 65F
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01/25 19:46, 1年前 , 66F
不敢奢望未來動畫數量會是多少...
01/25 19:46, 66F
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01/25 19:47, 1年前 , 67F
動畫數量(企劃)更多 又陸續出現新的動畫公司 代理商
01/25 19:47, 67F
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01/25 19:47, 1年前 , 68F
要代理的數量得擴增...
01/25 19:47, 68F
推
01/25 21:51, 1年前 , 69F
索尼罪大滔天
01/25 21:51, 69F
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