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[心得] 十三機兵防衛圈

看板C_Chat (希洽)作者 (芸)時間1年前 (2023/03/07 15:17), 1年前編輯推噓48(48推 0噓 36→)
留言84則, 43人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
十三機兵防衛圈是一款AVG為主戰鬥為輔的遊戲，可以說他的高評價很大一部分來自於劇情，但這不代表他的戰鬥不好玩。 如同前面很多人提到的，這部作品致敬了很多科幻作品， ET 世界大戰 駭客任務都有，還有一些我沒看過的科幻作品其他人的心得也有提到。 劇情本身不是很創新，但打磨到極致這點幾乎很少作品有達到， 我一開始十郎序章就有猜到全部人都在虛擬世界， 但沒想到儘管有猜到劇情還是這麼的引人入勝。 標題都寫十三機兵，自然會有13個人的故事， 令人驚訝的是13個人的故事雖然還是有水準差異， 但每個都有高於我的預期水準，而且不是一條線是十三條線 而每條線都有不同的分歧十分厲害， 當然這點的問題在於你要記得13條線每個在演啥，我常常會忘了這個人前面故事在演啥。 官方也知道會有這樣的問題，所以有做資料庫給你看， 這點設計不錯，但我覺得還是不夠好，需要有時間軸之類輔助比較好。 劇情部分晚點再分開細談，先來談談美術跟音樂， 美術部分毋庸置疑是香草社強項，這年頭願意做純2d的遊戲越來越少， 但香草社接連推出朧村正、 奧丁領域等遊戲證明他們的2d美術實力是真的不落後於時代， 而且女角色真的色也可愛，1985 年的日本也被這個畫風發揮到極致。 可以感覺得出來他們很愛 1985 年的日本。 音樂部分沒啥好講的，偶像歌很好聽， 尤其打 boss 時聽到真的是讓人很喜歡，其他部分沒啥印象。 戰鬥部分比我預想的好，一開始看那個簡陋的畫面感覺就不好玩， 但玩一玩以後滿上癮的，即時戰略塔防很久沒玩了， 就算是同世代的機兵武裝也有所不同。 唯一問題是敵人變化太少，然後沒有各種加減分機制， 比如低於規定機數上場分數就N倍之類的，但當個配菜看主角們配語音戰鬥還是可以的。 這邊要稱讚 switch 版優化做得很好，我只有最終戰才會 lag。 劇情部分就不談主要角色了，大家應該看了很多，但我想談幾個配角 1. 不可操控的適應者 主要是沖野司跟鞍部玉緒，前者重要到應該出一條線但沒出， 後者則是不重要到一個你來幹嘛的。 沖野司掌握了劇情的關鍵，DD426就他搞定的， 而且整天玩弄熱愛炒麵麵包少男的心，也很大膽把自己變成模擬AI人格。 如果有一條線專心描述他內心在想啥就好。 鞍部玉緒明明是適應者但大部分時間都被 426 奪舍，導致他沒啥劇情， 我本來想說他在1944年一直演他夢到未來有啥大事，結果也沒有。 浪費了他的人設，可惜了一個這麼香的妹子，我其實很想看十郎遇到鞍部玉緒的劇情。 2. 井田鐵也 一句話，渣男。 網田愁嗆得很好，我不是你。 玩弄東雲的感情，又想把大家殺了拖入下一個輪迴， 因幡已經暗示了不要這樣做他還硬來，完全就是為了自己。 也虧網口愁在那個環境之下沒有長成這樣的爛人真是不簡單。 3. 因幡深雪 我覺得最漂亮的，有一種空靈感，很難想像最會拌嘴的兔美會長成這樣。 還有專屬主題曲，戲份也多，定位還是主角們的救星，幾乎是真女主角。 當然也不排除因幡深雪盜了那個年代的偶像的容貌， 遊戲中畢竟看不到五年後到底長啥樣。 少數沒有在2188年出現的角色。 4. BJ AI 悲戀的經典例子，聽她親口說出我喜歡南真的有一種哀傷，也是苦勞人之一。 希望他能在未來的世界找到自己的幸福 5. 426 估計是最慘的，跟井田鐵也一樣的壞，卻沒有讓我一樣反感， 可能是因為這輪決定幫主角們而非搞事吧。 前面為了脫離輪迴跟阻止怪獸殺了不少人，但可以看得出來他很糾結。 也因為他是前幾輪的玩家所以做了很多事，然後還一直被追殺，整體而言滿苦的。 在未看清劇情以前是最難懂的角色之一，常常會把他跟十郎搞混。 6. 2188年的森村 拿兔子跟叫哥哥那段超可愛，最後也被黃金精神感動幫了一把。 雖然罪魁禍首是他，但實在無法恨他，果然可愛的幼女天下無敵。 鄉登抱她都用一種奇妙的姿勢，我都想說不會累嗎。 結論 我認為這款遊戲應該是後無來者了，高達13位可操控角色多路線AVG應該是很難做到 ，再加上優秀的科幻懸疑劇本，多個致敬作品。 看訪談說光劇本就寫了4年真的是很厲害，非常推薦大家嘗試這款作品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.10.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1678173439.A.919.html
推
03/07 15:22, 1年前 , 1F
稍微防個雷？
03/07 15:22, 1F
推
03/07 15:23, 1年前 , 2F
唯一的缺點就是沒有上Steam
03/07 15:23, 2F
→
03/07 15:23, 1年前 , 3F
這部劇情是體驗核心，可能防一下雷比較好 XD
03/07 15:23, 3F
推
03/07 15:27, 1年前 , 4F
後面有漫畫可以看他們日常 還蠻讚的
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推
03/07 15:27, 1年前 , 5F
加個有雷吧
03/07 15:27, 5F
忘了加，已加。 ※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 15:28:26
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03/07 15:28, 1年前 , 6F
然後炒麵麵包不知道還要撐多久才會被掰彎
03/07 15:28, 6F
推
03/07 15:29, 1年前 , 7F
它們是小型工作室，抽不出人力移植PC，也沒錢外包的樣
03/07 15:29, 7F
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03/07 15:29, 1年前 , 8F
子，之前社長說公司遇到天災要花一百萬日圓，差點付不
03/07 15:29, 8F
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03/07 15:29, 1年前 , 9F
出來
03/07 15:29, 9F
推
03/07 15:30, 1年前 , 10F
劇情真的棒
03/07 15:30, 10F
→
03/07 15:30, 1年前 , 11F
看前面幾句還以為是無雷或微雷心得，結果直接爆最大雷
03/07 15:30, 11F
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03/07 15:30, 1年前 , 12F
，還藏在段落的中間 囧
03/07 15:30, 12F
推
03/07 15:32, 1年前 , 13F
一邊死鬥一邊聽著十萬八千里的偶像獻唱
03/07 15:32, 13F
→
03/07 15:32, 1年前 , 14F
這就是昭和浪漫
03/07 15:32, 14F
推
03/07 15:33, 1年前 , 15F
最後是靠Atlus幫忙才解決，他們也是一路撐過來的
03/07 15:33, 15F
推
03/07 15:33, 1年前 , 16F
神神神
03/07 15:33, 16F
推
03/07 15:38, 1年前 , 17F
時間軸不就是資料庫的排序嗎？
03/07 15:38, 17F
我覺得應該要更視覺化，當然這只是我的觀感拉
→
03/07 15:38, 1年前 , 18F
說真的…我覺得劇情還好
03/07 15:38, 18F
→
03/07 15:41, 1年前 , 19F
這部真的很有趣，如果梳理好時間軸會覺得這劇情還好，
03/07 15:41, 19F
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03/07 15:41, 1年前 , 20F
但重點是過程中每個角色的視野都被包裝不同主題的故事
03/07 15:41, 20F
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03/07 15:41, 1年前 , 21F
，有奇幻有穿越有輪迴有魔鬼終結者，真的有夠讚。
03/07 15:41, 21F
推
03/07 15:42, 1年前 , 22F
劇情還好 但把一堆科幻要素融合還編排成這樣很神了
03/07 15:42, 22F
※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 15:44:11
推
03/07 15:45, 1年前 , 23F
視覺化就沒意思了。這部就是鼓勵你自己拿筆整理
03/07 15:45, 23F
推
03/07 15:47, 1年前 , 24F
結果還是不知道2188年十郎跟鈴村是什麼關係 遺傳上沖野的
03/07 15:47, 24F
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03/07 15:47, 1年前 , 25F
生父嗎？
03/07 15:47, 25F
推
03/07 15:48, 1年前 , 26F
2188有兔美阿....
03/07 15:48, 26F
我晚點看看，不排除我忘了。 ※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 15:51:59
推
03/07 15:51, 1年前 , 27F
劇情還好+1 完全像大雜燴
03/07 15:51, 27F
推
03/07 15:54, 1年前 , 28F
群像劇人設不錯 劇情上不少懸疑推理的點被科幻元素
03/07 15:54, 28F
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03/07 15:54, 1年前 , 29F
直接蓋掉 一開始還會想推敲劇情後面只看它要怎麼圓
03/07 15:54, 29F
推
03/07 15:55, 1年前 , 30F
鄉登(O) 鄉田(X)
03/07 15:55, 30F
打錯了，虧他還是最後幾個才能玩的角色
推
03/07 15:55, 1年前 , 31F
群像本來就大雜燴 關鍵在每一位腳色有沒有好好描繪
03/07 15:55, 31F
※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 15:56:43
→
03/07 15:58, 1年前 , 32F
我玩時覺得太複雜 每種科幻要素都混入
03/07 15:58, 32F
推
03/07 15:58, 1年前 , 33F
真的 劇情其實也很難再突破了 還不如好好把塑造角色
03/07 15:58, 33F
→
03/07 15:59, 1年前 , 34F
的事做好 好可惜香草社沒有做PC平台的打算
03/07 15:59, 34F
推
03/07 16:00, 1年前 , 35F
香草社 我期待奧丁領域 續作
03/07 16:00, 35F
推
03/07 16:00, 1年前 , 36F
沖野知道太多，自己有一條線也只能變成跟鄉登線一樣最後
03/07 16:00, 36F
→
03/07 16:00, 1年前 , 37F
才能開。比治山實質上就是沖野線了，最後一個劇情鎖就是
03/07 16:00, 37F
→
03/07 16:00, 1年前 , 38F
被沖野害到最後才能開
03/07 16:00, 38F
推
03/07 16:01, 1年前 , 39F
買了設定集香
03/07 16:01, 39F
→
03/07 16:02, 1年前 , 40F
我覺得他劇情好在雖然轉頭去看不是很深
03/07 16:02, 40F
→
03/07 16:03, 1年前 , 41F
但是把13種調味料用非常獨到的方式融合在一起
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→
03/07 16:04, 1年前 , 42F
讓你有所誤會 最後卻又驚訝結局 彼此互相稱脫又不衝突
03/07 16:04, 42F
推
03/07 16:09, 1年前 , 43F
借串問 井田大戰前唆使學姊污染機兵的目的是什麼啊
03/07 16:09, 43F
把適應者都殺了到下一個輪迴，只是沒想像中成功吧。
推
03/07 16:12, 1年前 , 44F
是呀架構不深，成本考量啦，但調的真的很好。最近不也有
03/07 16:12, 44F
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03/07 16:12, 1年前 , 45F
部作品在吵一見鍾情的純情女孩，我就在想同樣都有一見鍾
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03/07 16:12, 1年前 , 46F
情的要素，十三機兵花了一整部去描述森村千尋這份純情，
03/07 16:12, 46F
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03/07 16:12, 1年前 , 47F
確實要比電影來的有優勢哪
03/07 16:12, 47F
※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 16:13:53
推
03/07 16:14, 1年前 , 48F
井田想趕快讓這輪結束就各種搞鬼啊
03/07 16:14, 48F
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03/07 16:17, 1年前 , 49F
井田想要趕快重置，但是不知道(還是不相信？)這是是最
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03/07 16:17, 1年前 , 50F
後一次循環，這次循環是連主機也重置，不會有東西留下
03/07 16:17, 50F
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03/07 16:17, 1年前 , 51F
來。
03/07 16:17, 51F
推
03/07 16:26, 1年前 , 52F
感謝 DD426一下是病毒一下是人名好亂啊
03/07 16:26, 52F
推
03/07 16:29, 1年前 , 53F
網口(O) 網田(X)
03/07 16:29, 53F
真的應該邊對照 wiki 邊打
推
03/07 16:36, 1年前 , 54F
就故意要讓你混亂的w 當然也可以解釋成井田想讓426背鍋
03/07 16:36, 54F
※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 16:41:18
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03/07 16:40, 1年前 , 55F
結果426是支持他老婆的計畫的
03/07 16:40, 55F
推
03/07 16:44, 1年前 , 56F
看到標題就推了
03/07 16:44, 56F
推
03/07 16:55, 1年前 , 57F
炒麵麵包人真的好笑
03/07 16:55, 57F
推
03/07 16:56, 1年前 , 58F
鄉登劇情我也覺得有少很多他自己的故事，在最後一條線
03/07 16:56, 58F
→
03/07 16:56, 1年前 , 59F
很多時候是在解說不是在講自己的東西，沖野跟鄉登我
03/07 16:56, 59F
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03/07 16:56, 1年前 , 60F
覺得都有砍劇情
03/07 16:56, 60F
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03/07 16:57, 1年前 , 61F
以上是很久以前的感想，不知道有沒有錯
03/07 16:57, 61F
你說的沒錯，但鄉登本身就是一個極度理性的人，最後也有表現出慾望，我覺得還行。 沖野是都是別人覺得，他自己在想啥沒人知道， 比如他到底是戳炒麵麵包還是真的喜歡。 ※ 編輯: y2468101216 (36.226.10.119 臺灣), 03/07/2023 17:05:26
推
03/07 17:18, 1年前 , 62F
426跟DD426是不同的東西,前者是囚人番號=二周目前的和泉十
03/07 17:18, 62F
→
03/07 17:18, 1年前 , 63F
郎,後者是前者做的病毒
03/07 17:18, 63F
推
03/07 17:32, 1年前 , 64F
就佳作 劇情演出太碎基本上很難讓人有那種一次爆發的
03/07 17:32, 64F
→
03/07 17:32, 1年前 , 65F
爽感 想玩這種我推薦極限脫出
03/07 17:32, 65F
推
03/07 17:42, 1年前 , 66F
同類神作還有428，大推
03/07 17:42, 66F
推
03/07 17:44, 1年前 , 67F
這部缺點就是劇情太零碎，破關後還要消化
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推
03/07 18:04, 1年前 , 68F
DD426是景田做的跟和泉無關阿 但為了嫁禍和泉所以取名
03/07 18:04, 68F
→
03/07 18:04, 1年前 , 69F
成DD426騙人
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推
03/07 18:11, 1年前 , 70F
沖野都AI化了，他在想什麼真的沒人知道 XD
03/07 18:11, 70F
推
03/07 18:22, 1年前 , 71F
無雷去玩真的反轉再反轉，很爽
03/07 18:22, 71F
推
03/07 18:38, 1年前 , 72F
劇本安排很神 另外這部滿強調在不同環境之下成長會
03/07 18:38, 72F
→
03/07 18:38, 1年前 , 73F
發展成不一樣的人
03/07 18:38, 73F
推
03/07 18:40, 1年前 , 74F
劇情引人入勝 謎底偏弱但還可以接受 有買設定集+1
03/07 18:40, 74F
推
03/07 18:55, 1年前 , 75F
劇情本身沒多有特色 但群像連結跟演出強
03/07 18:55, 75F
推
03/07 19:04, 1年前 , 76F
這個真的好玩 推
03/07 19:04, 76F
推
03/07 19:31, 1年前 , 77F
十三機兵推推
03/07 19:31, 77F
推
03/07 22:15, 1年前 , 78F
見一次推一次
03/07 22:15, 78F
推
03/08 00:29, 1年前 , 79F
426那裡壞...他根本才是整個遊戲的真正男主角好嗎?
03/08 00:29, 79F
→
03/08 00:32, 1年前 , 80F
他是經歷最多次輪迴知道最多事情的人 所有的關鍵都在他身上
03/08 00:32, 80F
推
03/08 01:15, 1年前 , 81F
好作品
03/08 01:15, 81F
推
03/08 06:31, 1年前 , 82F
十三是強在這麼多SF老梗，但每個都能圓起來，基本上沒BUG
03/08 06:31, 82F
推
03/09 09:48, 1年前 , 83F
神作 用各種SF梗來塑造各角色獨自的特色和魅力 香草
03/09 09:48, 83F
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03/09 09:48, 1年前 , 84F
我的超人
03/09 09:48, 84F
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