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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat (希洽)作者 (1357924680)時間1年前 (2023/09/10 22:05), 編輯推噓18(22推 4噓 46→)
留言72則, 26人參與, 1年前最新討論串21/52 (看更多)
前面拿漢唐舉例有人不滿意，說他們是侵略者 嗯，那我們再拿其他例子好了，如果有人還是要用上帝視角、後來視角說他們是侵略者不算數，那也不用談了 西元前296年，齊韓魏三國在匡章率領下，成功打入函谷關，迫使強大的秦國割地求和 越國被吳國打爆後，越王勾踐去吳國當奴僕服侍夫差，取得信任後最終順利回國，然後成功復仇滅掉吳國 劉邦面對項羽，選擇龜縮讓出關中，奉項羽為尊，聽從項羽的命令乖乖入巴蜀 按照主戰派的邏輯，秦昭襄王、越王、劉邦就不應該退讓吧？ 勾踐去當什麼奴僕啊？就算打輸了也應該歐印跟吳國死戰到底？ 劉邦幹嘛讓出關中？明明就是他先入關中的啊，關中王就應該是劉邦，應該直接跟項羽死磕到底吧 秦昭襄王幹嘛割地求和？函谷關破了就破了，強秦就應該率領大軍直接跟三國聯軍死戰到底 以上這幾個主和的案例你們覺得如何？ 還是又有人有高見了？ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.81.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694354756.A.84A.html
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09/10 22:06, 1年前 , 1F
你有考慮對手是誰嗎 那很重要
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你的對手是我! 拔刀吧!
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推
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勾踐要臥薪嘗膽啊
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先提醒一下 這邊自稱主和的沒多少人要當勾踐
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推
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其實超多投降過很爽的。但是另外那些人永遠 只舉的出納
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粹德國
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推
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主和的現在是都想當吳三桂吧
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噓
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現代的劉邦會跑去咸陽開工廠、勾踐到吳國當人大代表
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推
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就算是納粹 也有討好但過得爽的R 瑞士有武裝自己但同樣
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然後蒙古打不投降的 全被屠城
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喪權辱國的退讓了不少
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推
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反正這邊大家都只是在說自己想說的 聽自己想聽的
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不用太認真討論也沒關係
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五樓你舉例看看，哪邊？
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不要跟我說二戰日本喔，他們是先侵略然後被老美一路幹回
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去的
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想用幾個正例來佐證詭異的論點 但是反例多的要命
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日治台灣爽嗎
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講超多的自己也舉不出幾個
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憂國騎士團大量出現中
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投降只有前面幾個過比較爽，所以沒看到都在拚前幾名嗎XD
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憂國騎士團是主動開戰不是防禦
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要投降的發現搶不到頭香就趕快潤了吧~
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秦國跟劉邦當時都還有土地可以退 小島上的退去海裡嗎?
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國軍前幾支部隊投降一樣去當砲灰
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推
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西夏跳來跳去直接被滅族
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推
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秦越都是先打了才投降吧 有些人是還沒打就想跪
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冷戰時的芬蘭應該算 蘇芬結束後沒有跟蘇聯為敵 割地賠款
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後乖乖舔蘇聯到解體
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要當勾踐你確定去了回的了家嗎?還是頭留在那邊了?
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噓
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主和派投降了之後是「臥薪嘗膽」還是「樂不思蜀」？
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芬蘭也打過仗
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說到投降，國軍ff土八路的最後被拿去韓戰消耗光了
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我有提蘇芬戰爭R
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打完再投 主戰還主和？ 就沒這麼一刀切
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推
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用集束彈收復失土 兩萬士兵截肢
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推
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勾踐要舔屎欸 你覺得有多少人辦的到 之後還籌備反殺
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不少人是打算降後就當得利方
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推
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集束彈老俄老早用爽爽了，還送你白磷彈哩
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用集束彈收回的土地沒有意義
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你可以說台灣也是打過 xddd
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傷兵也不給安樂死 要活著才能情勒
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推
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拿烏克蘭舉例也是很爛 人家就是被鐵幕關過才不肯屈服的
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推
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你太把封建時代的敘事當一回事了
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勾踐投降能當奴僕，他底下的兵跟人民只有被屠城的份
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沒看待過鐵幕的那幾個反應最激烈XD
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情勒完 經費用完 也是餓死
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當然有意義 收回了就是自己的 怎麼可能白送給人
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鐵幕傳統 不留傷兵
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投民狀降兵也是被屠，投降的頭頭當然爽，但你是頭嗎？不
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屠難道饅頭只吃一半？
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如果你有頭有臉可以當投降代表，以你立場投降當然是最好
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最優的選擇
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噓
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所以劉邦學乖了，不看看他怎麼清諸王的
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韓信：我投降了應該…投降了欸
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要細論就投降對象要看人的，ff錯人下場天差地別，像日本
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若等蘇聯參戰後才ff，下場多慘應該不難想像ㄏㄏ
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鐵幕被害者直接+1
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推
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前華約國家在蘇聯解體後就瘋狂向北約靠攏
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沒被關過的反而幻想跟俄羅斯吃香喝辣
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更不用說烏俄戰爭讓更多中立國倒向北約了
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推
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所以這裡有勾踐嗎？
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推
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這個議題二分法本身就不對，每個例子狀況都不同
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李煜/陳叔寶：？
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好了啦主和派跪著不用起身啦
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噓
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投降派都是想臥薪嘗膽?這麼有骨氣當初不會被撤退到彈丸之
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地了啦
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你的主和都不是主和耶 要不要再好好想想
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09/11 00:41, 1年前 , 71F
看看那所以現在還有戰國人嗎 廢話一堆
09/11 00:41, 71F
推
09/11 21:46, 1年前 , 72F
樓上在公三小
09/11 21:46, 72F
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