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Re: [閒聊] 主戰=愛國 反戰/主和=賣國 是啥時開始的

看板C_Chat (希洽)作者 (陽光哥)時間1年前 (2023/09/10 23:23), 編輯推噓3(4推 1噓 22→)
留言27則, 9人參與, 1年前最新討論串29/52 (看更多)
我覺得有個盲區，就是“平民視角” 拿英法百年戰爭來說 第一階段打完到第二階段重新開打中間大概三十多年休兵期 這段時間英法兩國內部有比較和平嗎?顯然不盡然 法國內部爆發鉛錘黨暴動，英格蘭更是有著名的瓦倫泰勒起義 會有這些事不外乎就是對外戰爭太久，內部被壓迫，最後人民承受不住就起來反抗 對“一般人”而言，沒意外都是所謂的主和派，因為除非敵國已經拿槍口對準，不是鍵盤 打嘴砲的那種敵意，不然對平民而言能和則和，誰會想戰爭，至於像二戰後以色列人那樣 為了收(ㄅㄚˋ)復(ㄓㄢˋ)土地所以幾乎人人都願意主戰，那只是特例 拿主和跟賣國與官員連結或許是種偏頗但不算完全沒道理，不過一般人提倡和平還要被掛 上賣國，那真的是多了，這些標準不是審視鬥爭常人的工具 話說回來，主和跟主戰也要評估和實踐自己的後續發展才有意義 主戰失敗的例子就是同一時代的明朝跟哈布斯堡神羅了，一個是崇禎愛面子導致與清人議 和失敗，然後繼續被困於內憂流寇與外患清軍最終滅亡，一個是斐迪南二世恃優自我感覺 良好沒有趕快聽華倫斯坦的建議完全和談徹底結束瑞典戰事，並把兵力拉到西境對付法國 (參考三十年戰爭一書)，結果法國參戰後局勢慢慢不利最終失敗告終，這些都是沒有評估 未來性造成的結果 主和也是同理，要考量和談後的實踐，金宣宗完顏珣與蒙古主和後沒有想著慢慢蓄積力量 重新對付蒙古，反而直接往南逃到汴梁躲起來，逃避現實的他也被蒙古再次出兵上了一課 ，留給金哀宗完顏守緒一個跟沒救沒兩樣的國家最終亡國 所以還是那句話，你的主戰、主和，重點在評估未來與實踐，搞不清楚狀況只會落得窮兵 黷武或者逃避責任的罵名 --------------------------------------------------------- https://i.imgur.com/nhqDNWo.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.228.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694359415.A.C53.html
噓
09/10 23:24, 1年前 , 1F
盲區到底是什麼
09/10 23:24, 1F
推
09/10 23:25, 1年前 , 2F
要主和也不是不行啦，但要看你投降的對象是怎麼樣的
09/10 23:25, 2F
推
09/10 23:25, 1年前 , 3F
衛國不是主戰 主和不是投降 先分清楚再來討論 否則都是吵
09/10 23:25, 3F
→
09/10 23:25, 1年前 , 4F
架
09/10 23:25, 4F
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09/10 23:26, 1年前 , 5F
然後歷史上來看，投降共產黨是很慘的
09/10 23:26, 5F
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09/10 23:27, 1年前 , 6F
沒看歐洲現在最反俄的就是當年蘇聯華約的那一票小弟
09/10 23:27, 6F
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09/10 23:28, 1年前 , 7F
平民視角喔？
09/10 23:28, 7F
→
09/10 23:29, 1年前 , 8F
好啊，獨裁共產下跟自由民主體制
09/10 23:29, 8F
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09/10 23:29, 1年前 , 9F
哪邊的平民比較爽你先說說嘛。
09/10 23:29, 9F
推
09/10 23:30, 1年前 , 10F
衛國不是主戰 主和不是投降+1
09/10 23:30, 10F
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09/10 23:30, 1年前 , 11F
不要民主要假共產獨裁這種要求我還真沒看過
09/10 23:30, 11F
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09/10 23:34, 1年前 , 12F
歷史上投降共產黨下場比較好的應該是柬埔寨，不過那是
09/10 23:34, 12F
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09/10 23:34, 1年前 , 13F
因為波波太爛
09/10 23:34, 13F
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09/10 23:34, 1年前 , 14F
歷史就是勝者贏家貴族地主史阿zzzzzz平民(X)文盲(O)
09/10 23:34, 14F
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09/10 23:36, 1年前 , 15F
所以每次偷渡歷史的 就只是倖存者偏差
09/10 23:36, 15F
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09/10 23:36, 1年前 , 16F
跟現代根本差太多zzzzzz
09/10 23:36, 16F
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09/10 23:38, 1年前 , 17F
電影都有演好嗎？德國納粹文盲 zzzzzzz
09/10 23:38, 17F
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09/10 23:38, 1年前 , 18F
檯面上沒人要談這個啦 只是要攻擊另一側的人
09/10 23:38, 18F
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09/10 23:38, 1年前 , 19F
09/10 23:38, 19F
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09/10 23:38, 1年前 , 20F
為愛朗讀 The Reader 最新預告片
09/10 23:38, 20F
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09/10 23:39, 1年前 , 21F
75,329 views Feb 20, 2009
09/10 23:39, 21F
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09/10 23:40, 1年前 , 22F
所以這是假議題 教育才是真議題zzzzzzz
09/10 23:40, 22F
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09/10 23:58, 1年前 , 23F
現在不是真獨裁假民主嗎，大便味的咖哩、咖哩味的
09/10 23:58, 23F
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09/10 23:58, 1年前 , 24F
大便
09/10 23:58, 24F
推
09/10 23:58, 1年前 , 25F
最大的問題是 討論這個問題的人9成都不是真的要好好討論
09/10 23:58, 25F
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09/10 23:58, 1年前 , 26F
問題本身 而是要找藉口搞政治鬥爭
09/10 23:58, 26F
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09/11 00:00, 1年前 , 27F
風向帶的很勤
09/11 00:00, 27F
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