PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 中國為什麼要給自己的歷史多加1000年?

看板C_Chat (希洽)作者 (恐怖復甦)時間1月前 (2024/04/15 18:26), 編輯推噓10(11推 1噓 47→)
留言59則, 17人參與, 1月前最新討論串3/9 (看更多)
回文問一下 現在大部分台灣鄉民對夏商的認知是村莊部落還是城市國家啊？ 我記得台灣的義務教育好像是說村莊部落 課本的插畫就是滿破的，老師也是說村莊部落 不過現在的考古研究好像是說都是城市國家 那些插畫滿破的小村莊其實在同時代全球都是大城市？ (先不論建築好不好看之類的) 話說台灣的某任教育部長的研究也是說夏商到周都是城邦時代吧 怎麼會義務教育都是教村莊部落0.0？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.88.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1713176768.A.06F.html
→
04/15 18:27, 1月前 , 1F
那叫做部落聯盟
04/15 18:27, 1F
→
04/15 18:27, 1月前 , 2F
杜先生是這方面世界權威喔XDD
04/15 18:27, 2F
推
04/15 18:27, 1月前 , 3F
因為義務教育是幾十年前就訂好雛形的吧
04/15 18:27, 3F
→
04/15 18:28, 1月前 , 4F
早期的人口基數不一樣啦
04/15 18:28, 4F
→
04/15 18:28, 1月前 , 5F
以現在的標準來說可能只能算村落或小鎮？
04/15 18:28, 5F
→
04/15 18:28, 1月前 , 6F
聽你講的新形象明顯是後來研究後的"更新"
04/15 18:28, 6F
→
04/15 18:28, 1月前 , 7F
還有教科書不會放最新的理論
04/15 18:28, 7F
→
04/15 18:28, 1月前 , 8F
當時這個理論可能還太新
04/15 18:28, 8F
→
04/15 18:28, 1月前 , 9F
現在考古有新發現，新推論
04/15 18:28, 9F
→
04/15 18:29, 1月前 , 10F
因為會怕被推翻
04/15 18:29, 10F
→
04/15 18:29, 1月前 , 11F
不過這論點到現在基本上還是穩穩的啦
04/15 18:29, 11F
→
04/15 18:29, 1月前 , 12F
要成為穩定的共識也是要一段時間
04/15 18:29, 12F
→
04/15 18:29, 1月前 , 13F
誰知道會不會時年後又考古出大改版
04/15 18:29, 13F
→
04/15 18:29, 1月前 , 14F
像那個恐龍學也是吵來吵去
04/15 18:29, 14F
→
04/15 18:30, 1月前 , 15F
只看城市大小的話，二里頭那些跟古印度古兩河的城市
04/15 18:30, 15F
→
04/15 18:30, 1月前 , 16F
大小差不多吧
04/15 18:30, 16F
→
04/15 18:30, 1月前 , 17F
所以到底是部落還是城邦
04/15 18:30, 17F
推
04/15 18:31, 1月前 , 18F
是城市國家 夏商與其他部落差別就是在於夯土城牆
04/15 18:31, 18F
推
04/15 18:31, 1月前 , 19F
不過說真的就算是城邦，算成一路延續下來的中華蠻怪的
04/15 18:31, 19F
→
04/15 18:31, 1月前 , 20F
，因為南方其實還有其他人
04/15 18:31, 20F
→
04/15 18:32, 1月前 , 21F
只看建築是城市，可是好像有人說要看政治制度？
04/15 18:32, 21F
→
04/15 18:32, 1月前 , 22F
二里頭我記得規模沒有特別大
04/15 18:32, 22F
→
04/15 18:32, 1月前 , 23F
重點是裡面有宮殿或大型政府機關的遺址
04/15 18:32, 23F
→
04/15 18:32, 1月前 , 24F
所以可以確定當時的政權有一定規模還有
04/15 18:32, 24F
→
04/15 18:32, 1月前 , 25F
統治權才能動員那麼多人力去建造
04/15 18:32, 25F
→
04/15 18:32, 1月前 , 26F
那時的科技要作夯土城牆意味著社會開始有複雜組織
04/15 18:32, 26F
推
04/15 18:32, 1月前 , 27F
古代是不是城市有差嗎 都是夯土城加點磚
04/15 18:32, 27F
→
04/15 18:32, 1月前 , 28F
ak47城邦不算的話希臘會很尷尬...
04/15 18:32, 28F
→
04/15 18:32, 1月前 , 29F
能做出夯土城就代表能動員大量人力
04/15 18:32, 29F
→
04/15 18:32, 1月前 , 30F
當時可能還沒有磚喔磚應該是漢左右才有的
04/15 18:32, 30F
→
04/15 18:33, 1月前 , 31F
還是說你的支那祖國被說鄉村你會很不爽
04/15 18:33, 31F
→
04/15 18:33, 1月前 , 32F
那個時代的「城鎮」基本上就那樣啊
04/15 18:33, 32F
推
04/15 18:47, 1月前 , 33F
支那自己復原的殷墟宮殿都只是些土堆+木頭倉庫而已
04/15 18:47, 33F
→
04/15 18:47, 1月前 , 34F
你硬要吹成大城市有點難啦
04/15 18:47, 34F
→
04/15 18:48, 1月前 , 35F
聚落等級而已 不然印地安人一個部落也可以算一個國家了
04/15 18:48, 35F
推
04/15 18:49, 1月前 , 36F
印度那些城邦也有算啊
04/15 18:49, 36F
推
04/15 18:50, 1月前 , 37F
欸不是 那邊的建材最常見的就是黃土夯實啊
04/15 18:50, 37F
→
04/15 18:50, 1月前 , 38F
磚塊很後來才發明的欸 還是你想用水泥喔
04/15 18:50, 38F
→
04/15 18:51, 1月前 , 39F
那萬一別人拿石頭堆房子不就也不算文明了
04/15 18:51, 39F
→
04/15 18:52, 1月前 , 40F
石峁遺址就是石頭大城市啊
04/15 18:52, 40F
推
04/15 18:55, 1月前 , 41F
我覺得沒學正規史學教育的人
04/15 18:55, 41F
→
04/15 18:55, 1月前 , 42F
對古代的想像都還蠻有趣的
04/15 18:55, 42F
→
04/15 18:55, 1月前 , 43F
都直接套用現在的水準上去
04/15 18:55, 43F
→
04/15 18:55, 1月前 , 44F
沒考量到當年的人口規模跟科技水準XDD
04/15 18:55, 44F
→
04/15 19:00, 1月前 , 45F
我看過有人拿現代台北市來吵的哩
04/15 19:00, 45F
推
04/15 19:01, 1月前 , 46F
而且台灣的人口密集度又特別高
04/15 19:01, 46F
→
04/15 19:01, 1月前 , 47F
要知道歐洲可能幾十戶就是一個村了
04/15 19:01, 47F
推
04/15 19:07, 1月前 , 48F
城邦
04/15 19:07, 48F
→
04/15 19:11, 1月前 , 49F
中國自己也沒有挖到夏朝的文物啊
04/15 19:11, 49F
噓
04/15 19:12, 1月前 , 50F
你說的考古研究到底是哪裡的考古研究啊？
04/15 19:12, 50F
→
04/15 19:21, 1月前 , 51F
挖到的遺址就是城市啊
04/15 19:21, 51F
→
04/15 19:39, 1月前 , 52F
又證明那裡是夏
04/15 19:39, 52F
→
04/15 19:40, 1月前 , 53F
*沒辦法證明
04/15 19:40, 53F
推
04/15 21:07, 1月前 , 54F
即便沒辦法證明是夏，至少也是跟夏同時期的文明
04/15 21:07, 54F
→
04/15 21:45, 1月前 , 55F
現在教是鄉村部落喔，那真的亂說
04/15 21:45, 55F
→
04/15 21:46, 1月前 , 56F
跟7公分鄉民自稱30起跳一樣的邏輯
04/15 21:46, 56F
→
04/15 21:49, 1月前 , 57F
殷文明可以對標墨西哥阿茲特克 城邦組成的帝國
04/15 21:49, 57F
→
04/15 21:51, 1月前 , 58F
一樣喜歡抓人來犧牲 鹹鹹的好好吃
04/15 21:51, 58F
→
04/15 22:43, 1月前 , 59F
所謂的特洛伊古城也沒明確證據證明是特洛伊
04/15 22:43, 59F
‣ 更多 horrorghost 的文章
文章代碼(AID): #1c7G301l (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 9 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共9篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 horrorghost 的文章
文章代碼(AID): #1c7G301l (C_Chat)