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[討論] 有像雍正王朝一樣幫帝辛翻案的小說嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (tmac0818)時間1周前 (2024/05/05 16:08), 1周前編輯推噓21(22推 1噓 46→)
留言69則, 26人參與, 1周前最新討論串1/2 (看更多)
如題最近剛看完雍正王朝 雖然對於八爺的描述不大符合史實 以及其他改編 但是能真正體現雍正在推行新政時所受到的難處 我想他大概應該也知道要被那批文人黑到底了 但還是堅持做對的事 蠻佩服的 帝辛其實就現在考古來看也沒做什麼太多的錯事 當年周武王討伐他的時候列出罪狀到現在來看也很可笑 感覺就是一堆文人瞎掰拚命黑 完全不根據史實在寫 為了要把周武王從亂臣賊子寫成聖人 就刻意把帝辛寫成千古第一暴君 想問有沒有帝辛不是暴君的小說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.5.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714896513.A.6DC.html
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05/05 16:09, 1周前 , 1F
和仔的封神紀
05/05 16:09, 1F
謝謝
推
05/05 16:10, 1周前 , 2F
口桀口桀口桀
05/05 16:10, 2F
推
05/05 16:11, 1周前 , 3F
雍正哪有很黑？連歷史課本對他評價都不錯欸
05/05 16:11, 3F
後來靠現代考古才發現他是明君 要不然對他的印象一般都是篡位 血滴子 貪財什麼的 到清末的時候普遍對他印象沒有太好 到現代還是有 甄嬛傳也是很多人對他的印象來源
推
05/05 16:12, 1周前 , 4F
有文章
05/05 16:12, 4F
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05/05 16:12, 1周前 , 5F
也有書
05/05 16:12, 5F
推
05/05 16:12, 1周前 , 6F
帝辛不一定多爛，但是我記得商內部不少人都跟著反了
05/05 16:12, 6F
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05/05 16:12, 1周前 , 7F
啊XD
05/05 16:12, 7F
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05/05 16:13, 1周前 , 8F
05/05 16:13, 8F
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 16:15:51
推
05/05 16:16, 1周前 , 9F
那麼遙遠的東西，沒把它當神話故事亂寫就不錯了
05/05 16:16, 9F
所以我要的是小說阿 歷史材料能看的都看了
推
05/05 16:16, 1周前 , 10F
堅持作對的事(X) 堅持做自己認為對的事(O)
05/05 16:16, 10F
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 16:16:30
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05/05 16:16, 1周前 , 11F
他是很認真沒錯 但也很獨裁專斷 這種人本來就會有負評
05/05 16:16, 11F
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 16:17:07
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05/05 16:17, 1周前 , 12F
他死後乾隆就又改回一堆 到頭來對整個帝國幫助有多大?
05/05 16:17, 12F
至少國家有很強大的稅收機器阿 光攤丁入畝這件事 我就覺得可以吹千百年了
推
05/05 16:17, 1周前 , 13F
當代的評價當然不夠客觀啊，甚至下一代也不一定行，起
05/05 16:17, 13F
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05/05 16:17, 1周前 , 14F
碼要再等一代
05/05 16:17, 14F
推
05/05 16:19, 1周前 , 15F
沒雍正續命清朝在乾隆那時候就玩完了啦
05/05 16:19, 15F
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05/05 16:23, 1周前 , 16F
事蹟太少了 寫成小說也一定有八成是虛構
05/05 16:23, 16F
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05/05 16:24, 1周前 , 17F
寫歷史小說最重要的還是史料的多寡
05/05 16:24, 17F
推
05/05 16:27, 1周前 , 18F
帝辛是沒史書說的那麽殘暴，但能搞到亡國，這可算不上
05/05 16:27, 18F
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05/05 16:27, 1周前 , 19F
沒什麼錯吧？
05/05 16:27, 19F
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05/05 16:27, 1周前 , 20F
我以前的國中課本，對雍正描寫記得不是很好
05/05 16:27, 20F
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05/05 16:28, 1周前 , 21F
當黑臉酷吏幫國家攢一堆錢只有被黑爛的份
05/05 16:28, 21F
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05/05 16:30, 1周前 , 22F
個人名聲都是下面官僚仕紳分錢拿筆桿在評的
05/05 16:30, 22F
推
05/05 16:30, 1周前 , 23F
國編嗎？
05/05 16:30, 23F
推
05/05 16:30, 1周前 , 24F
帝辛主要是東征的時候被姬氏捅了屁股
05/05 16:30, 24F
推
05/05 16:30, 1周前 , 25F
竹書紀年
05/05 16:30, 25F
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05/05 16:30, 1周前 , 26F
他跟雍正可以說差了十萬八千里，真要討論的話，也是跟
05/05 16:30, 26F
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05/05 16:30, 1周前 , 27F
隋煬帝、徽欽二宗、崇禎這些亡國之君放在一起討論比較
05/05 16:30, 27F
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05/05 16:30, 1周前 , 28F
合適
05/05 16:30, 28F
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05/05 16:31, 1周前 , 29F
跟著幾個爛貨比他怎樣都比較好啦XD
05/05 16:31, 29F
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05/05 16:31, 1周前 , 30F
這
05/05 16:31, 30F
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05/05 16:32, 1周前 , 31F
西周剛建立時 殷商遺民的實力還是大過周王室的
05/05 16:32, 31F
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05/05 16:34, 1周前 , 32F
起碼不弱於
05/05 16:34, 32F
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05/05 16:34, 1周前 , 33F
所以阿辛不但一戰而敗而且他的同胞不太支持他一定有
05/05 16:34, 33F
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05/05 16:34, 1周前 , 34F
問題的
05/05 16:34, 34F
推
05/05 16:38, 1周前 , 35F
藤崎龍的封神演義有描寫 沒有妲己影響時的紂王是明君
05/05 16:38, 35F
其實我沒有要帝辛是明君 但要比較公正客觀一點的小說類 加上一點作者的腦補感覺很不錯
推
05/05 16:40, 1周前 , 36F
帝辛相關的甲骨文過少，畢竟是亡國之君，沒有確切的帝王
05/05 16:40, 36F
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05/05 16:40, 1周前 , 37F
陵可考古。
05/05 16:40, 37F
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05/05 16:40, 1周前 , 38F
違背主流價值觀，對的事也是錯的
05/05 16:40, 38F
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05/05 16:41, 1周前 , 39F
更何況論他對錯之前，要先論勝敗，他敗了
05/05 16:41, 39F
推
05/05 16:42, 1周前 , 40F
文獻對帝辛的描述幾乎都出自春秋戰國以後
05/05 16:42, 40F
→
05/05 16:43, 1周前 , 41F
不僅離他在世的年代隔了三四百年以上 而且還越寫越暴虐
05/05 16:43, 41F
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05/05 16:43, 1周前 , 42F
說實話是真的很難再去考據了
05/05 16:43, 42F
推
05/05 16:46, 1周前 , 43F
周人指控帝辛不任用親族當高官 可能真的自己人窩裡反
05/05 16:46, 43F
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05/05 16:46, 1周前 , 44F
商代還沒完全進入父權社會，女性地位不低
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05/05 16:47, 1周前 , 45F
周拿帝辛老婆借力使力來黑也是順手的事
05/05 16:47, 45F
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05/05 16:48, 1周前 , 46F
周人說帝辛有以下罪 用女人當官 不頻繁祭祀 不任用親戚
05/05 16:48, 46F
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05/05 16:49, 1周前 , 47F
商朝末期已經很少用人牲殉葬了
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05/05 16:51, 1周前 , 48F
帝辛在我們現代人看來是進步的象徵
05/05 16:51, 48F
推
05/05 17:06, 1周前 , 49F
雍正至少有大義覺迷錄能拿來唬小 紂王有啥?
05/05 17:06, 49F
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05/05 17:11, 1周前 , 50F
他那些罪狀加在一起其實就是同一件事情：祖甲宗法改革
05/05 17:11, 50F
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05/05 17:11, 1周前 , 51F
後動到保守派的利益
05/05 17:11, 51F
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:12:11
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05/05 17:12, 1周前 , 52F
沒雍正改革續命，乾隆哪來錢打仗，康熙末年
05/05 17:12, 52F
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05/05 17:12, 1周前 , 53F
虧空太多
05/05 17:12, 53F
阿對了還有一個不算是政績 但如果沒雍正大概沒有紅樓夢 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:14:13 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:20:57
推
05/05 17:35, 1周前 , 54F
乾隆不少錢是自己賺的吧，有考據雍正其實沒留很多，乾隆才
05/05 17:35, 54F
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05/05 17:35, 1周前 , 55F
是真的政治機器
05/05 17:35, 55F
沒雍正改革的稅收制度 乾隆去哪裡收錢 乾隆政治上的確很強 但他晚年真的爛到有剩
推
05/05 17:41, 1周前 , 56F
伐商的是武王不是文王
05/05 17:41, 56F
抱歉 我改一下
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05/05 17:47, 1周前 , 57F
雍正留的資產主要是放權簡單但收回超難的公平稅役制度
05/05 17:47, 57F
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05/05 17:49, 1周前 , 58F
還有自己對臣對宗室黑臉當滿留給兒子一堆無形的人情恩賞
05/05 17:49, 58F
※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:50:31 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:51:08
噓
05/05 17:51, 1周前 , 59F
點？
05/05 17:51, 59F
雍正王朝是小說 蠻好看的 建議去看 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:54:35 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 17:54:59
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05/05 18:00, 1周前 , 60F
版規是”輕”小說 不是小說都可以 所以請補點
05/05 18:00, 60F
沒差我等版主來刪 我是看紅樓和金庸都可才問的 ※ 編輯: tmac0818 (101.10.5.118 臺灣), 05/05/2024 18:03:07
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05/05 18:12, 1周前 , 61F
金庸和哈利波特是本版非輕小說不用補點的 那是因為組長還
05/05 18:12, 61F
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05/05 18:12, 1周前 , 62F
小組長說可以 其他像紅樓夢也是要補點的 沒桶的話只是沒人
05/05 18:12, 62F
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05/05 18:12, 1周前 , 63F
檢舉
05/05 18:12, 63F
推
05/05 18:12, 1周前 , 64F
雍正是在彌平康熙留下來的漏洞 因為康熙的稅收太少了
05/05 18:12, 64F
推
05/05 18:25, 1周前 , 65F
雍正王朝有出電腦遊戲喔 可以去old-game版確認
05/05 18:25, 65F
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05/05 18:28, 1周前 , 66F
名稱叫「雍正傳奇」
05/05 18:28, 66F
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05/05 20:53, 1周前 , 67F
有翻案嗎？怎麼印象中好像死的時候那段在黑他？還是我
05/05 20:53, 67F
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05/05 20:54, 1周前 , 68F
記錯了？
05/05 20:54, 68F
推
05/05 22:03, 1周前 , 69F
原版《恨水東逝》確實是黑雍正啦...
05/05 22:03, 69F
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