PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 為什麼遊戲王戰鬥都是說書居多啊

看板C_Chat (希洽)作者 (洛城浪子)時間1周前 (2024/05/06 18:47), 1周前編輯推噓31(31推 0噓 57→)
留言88則, 28人參與, 1周前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《sai0224sai (塞啦)》之銘言： : 看推文一堆人說遊戲王賣點就是演牌 : 那比賽在比的不就只剩下起手抽牌運氣? : 開場先手起手牌演不演得起來，後手起手牌有沒有妨礙牌 : 抽不好就下去這麼簡單? 看不懂這個結論怎麼得出的 怎樣會叫做「只剩下運氣」 所以新米跟那些高階玩家的差別，只是因為新米沒下來打， 言下之意是新米只要下來手氣順，也有辦法和他們打的有來有回，是這麼回事嗎？ 在真正操作之前，就考驗對當下環境的理解 這些人是沒有牌可以抄的，因為都是他們打贏了大家去抄他們的 包括你的構築，備牌要帶哪些牌來針對其他環境中的強勢牌組， 碰到強勢主題你的內戰要怎麼贏，為什麼打BO3也是這個緣故。 你要神抽，你先要有帶那張卡啊。難不成真的從褲子裡掏出來 就算不是真的參加比賽， 實際運作，不要渣操做錯只是基礎中的基礎， 面對環境中主題怎麼對應， 環境中主題，各家動點被斷哪一張會最不爽， 數張手坑哪一張要什麼時候丟，乃至於放什麼牌可以更好的打斷對手， 涵蓋最廣的對應點，丟的時機點， 進攻時怎麼騙坑，怎麼踩坑，怎麼做護航防隕石， 被停牌怎麼用手上剩餘資源做出妥協陣。 這些都是經驗和牌技。 你講的對方開這張，我完全攔不住，投了下一場 不是不會發生，而是那只占真正對局的很小一部份。 就好像你打麻將，天胡地胡會發生，但不會每場都發生是一樣的道理。 在雙方使用的主題強度差距不大時， 很多情況是你只拿到65的手牌，對方也只拿到65分，不如說這才是常態分佈下最常發生的 那麼誰可以先把對方彈藥先騙出來， 然後做自己想做的事情，就是這遊戲的關鍵所在。 輕描淡寫的用「運氣」兩次，根本無法講述所有這些可能。 話又說回來 也不是每一副牌都是演牌，就算都有複數次特殊召喚，也是有分很多種 有些是一口氣把所有資源打空定場，不成功便成仁的（大概最接近原文想像中的那種） 有些是不斷利滾利，你沒辦法殺死我，下回合資源我越打越多最後靠著資源擊潰對手 有些是後攻把對方的拒馬拆光，然後瞄準一拳超人把對面灌死的 除此之外永遠也都有反主流 文中指摘的也只不過是其中一種而已 你一拳我一拳，花拳繡腿打十回合終於結束，確定真的好玩嗎 一次的命門攻防，沒擋好可能就被帶入大招受到重傷害甚至被拿下一局， 喝勝 -- 「胡鐵花，我希望你以後知道，世上的女孩子， 並不是每個都像高亞男那麼好對付的，你覺得高亞男好對付，只因為她喜歡你。」 「不錯，從今以後，我再不敢說我會對付女人了， 我現在簡直恨不得跪在高亞男面前，去嗅她的腳。」 《楚留香傳奇‧大沙漠》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.29.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1714992439.A.387.html
推
05/06 18:49, 1周前 , 1F
沒帶的牌就抽不到還配自稱決鬥者嗎 真正的決鬥者是連抽
05/06 18:49, 1F
→
05/06 18:49, 1周前 , 2F
卡都可以創造
05/06 18:49, 2F
※ 編輯: LABOYS (114.26.29.45 臺灣), 05/06/2024 18:49:55
推
05/06 18:56, 1周前 , 3F
新手連召喚出翼神龍都可以支付1000LP把神親手送下去
05/06 18:56, 3F
→
05/06 18:56, 1周前 , 4F
真的不要看到牌發光就想點...
05/06 18:56, 4F
推
05/06 18:58, 1周前 , 5F
新手的我 開神宣 再神宣我的神宣 哭啊
05/06 18:58, 5F
推
05/06 18:58, 1周前 , 6F
你要從褲子掏出來 那你也要先把那張卡藏在褲子裡啊
05/06 18:58, 6F
推
05/06 18:59, 1周前 , 7F
我也會返回我的鮮花啊（三色康還在
05/06 18:59, 7F
推
05/06 18:59, 1周前 , 8F
亮了就點
05/06 18:59, 8F
推
05/06 19:02, 1周前 , 9F
因為演牌適合新手啊，反正演完就贏了，只要學應對手
05/06 19:02, 9F
→
05/06 19:02, 1周前 , 10F
坑，剩下的就只是重複到熟練而已，就會以為這遊戲就
05/06 19:02, 10F
→
05/06 19:02, 1周前 , 11F
這樣而已
05/06 19:02, 11F
→
05/06 19:04, 1周前 , 12F
怎麼交坑 對面combo斷點在哪 現在檯面能打還是該投
05/06 19:04, 12F
→
05/06 19:04, 1周前 , 13F
都是經驗累積 而這些很難看影片就學到
05/06 19:04, 13F
→
05/06 19:05, 1周前 , 14F
看到好幾次特殊召喚就覺得是演牌，大概只能玩滑板人
05/06 19:05, 14F
推
05/06 19:06, 1周前 , 15F
閃刀丟十幾張牌拆到對面投降就是爽
05/06 19:06, 15F
推
05/06 19:07, 1周前 , 16F
我覺得運氣決定這觀念倒沒錯 雙方的技術 經驗都極高又相
05/06 19:07, 16F
→
05/06 19:07, 1周前 , 17F
似的情況 也只剩運氣能決定勝負
05/06 19:07, 17F
→
05/06 19:08, 1周前 , 18F
要提高勝率得花太多太多太多時間在研究各主題了 樂趣大減
05/06 19:08, 18F
推
05/06 19:08, 1周前 , 19F
抽不好就下去這邊算正確 但問題就在於兩邊都抽得好 如何
05/06 19:08, 19F
→
05/06 19:08, 1周前 , 20F
最大化自己的場面和最小化對方的場面就是技術所在
05/06 19:08, 20F
推
05/06 19:09, 1周前 , 21F
上次dc盃才教訓了一個用蛇眼混上二階段的 連連結栗子
05/06 19:09, 21F
→
05/06 19:09, 1周前 , 22F
球效果時點開錯都不知道 還是下去吧
05/06 19:09, 22F
→
05/06 19:09, 1周前 , 23F
不過原來演牌不等於「一回合內使用大量行動完成決定性場
05/06 19:09, 23F
→
05/06 19:09, 1周前 , 24F
面優勢/達到勝利條件」的牌型嗎
05/06 19:09, 24F
→
05/06 19:10, 1周前 , 25F
把技術練到精熟就是樂趣所在啊
05/06 19:10, 25F
→
05/06 19:11, 1周前 , 26F
對方丟G要怎麼妥協 斷哪個點才能有效削減場值 怎麼用較
05/06 19:11, 26F
→
05/06 19:11, 1周前 , 27F
不重要的牌騙坑 資源怎麼最大化等等 這些全都做到了剩下
05/06 19:11, 27F
→
05/06 19:11, 1周前 , 28F
的才是運氣
05/06 19:11, 28F
→
05/06 19:11, 1周前 , 29F
因為這遊戲的中速跟演牌界線沒有那麼清楚，同時具有
05/06 19:11, 29F
→
05/06 19:11, 1周前 , 30F
爆展和白兵戰交換能力的套牌很常見
05/06 19:11, 30F
推
05/06 19:14, 1周前 , 31F
我的樂趣就是跟朋友打牌而已 沒那麼追求勝敗
05/06 19:14, 31F
推
05/06 19:16, 1周前 , 32F
你說的對，但我是雷精雙子，對方打不贏是對方的問題
05/06 19:16, 32F
推
05/06 19:23, 1周前 , 33F
拿到65的手牌 或是後攻 就直接投降下一場了啊 還打
05/06 19:23, 33F
推
05/06 19:24, 1周前 , 34F
還是喜歡玩閃刀源數玩解殘局 看我手牌強還是你場子硬
05/06 19:24, 34F
推
05/06 19:24, 1周前 , 35F
現在環境大概剩純ftk算傳統意義上的大演牌，主要是
05/06 19:24, 35F
→
05/06 19:24, 1周前 , 36F
現在能頂坑防隕還做出立體擋的系統也不多了(立體=不
05/06 19:24, 36F
→
05/06 19:24, 1周前 , 37F
會被結界波、拮抗、超融合...etc泛用解場一卡通關的
05/06 19:24, 37F
→
05/06 19:24, 1周前 , 38F
終盤)。對多數牌來說先攻耗光對方資源、下回合能拿
05/06 19:24, 38F
→
05/06 19:24, 1周前 , 39F
邊角料凹出8000傷害打死人的套路就夠了，也沒必要做
05/06 19:24, 39F
→
05/06 19:24, 1周前 , 40F
大(感謝訪問的存在)
05/06 19:24, 40F
推
05/06 19:29, 1周前 , 41F
我就算拿到爛起手或後攻還是會想掙扎一下，看一下對
05/06 19:29, 41F
→
05/06 19:29, 1周前 , 42F
手怎麼展開 說不定他手牌更爛 我有一次資源耗光一定
05/06 19:29, 42F
→
05/06 19:29, 1周前 , 43F
演不完硬做場 騙到對面投降 超爽XD
05/06 19:29, 43F
推
05/06 19:33, 1周前 , 44F
就搞不好對方手牌更爛 有打過兩邊連空過兩回什麼洨都生
05/06 19:33, 44F
→
05/06 19:33, 1周前 , 45F
不出來的
05/06 19:33, 45F
推
05/06 19:48, 1周前 , 46F
遊戲王也不是每場先手都能壓到對面不能動，打成資源戰會
05/06 19:48, 46F
→
05/06 19:48, 1周前 , 47F
很吃技術
05/06 19:48, 47F
→
05/06 19:49, 1周前 , 48F
看到一堆雲玩家說完全看猜拳就覺得好笑
05/06 19:49, 48F
推
05/06 19:53, 1周前 , 49F
卡牌老手可以秀操作讓運氣影響變低
05/06 19:53, 49F
→
05/06 19:54, 1周前 , 50F
但也不能否認，對方起手大法師直接把人當智障
05/06 19:54, 50F
推
05/06 20:00, 1周前 , 51F
你也講了這是強勢主流內戰的情況
05/06 20:00, 51F
→
05/06 20:00, 1周前 , 52F
我玩娛樂牌要贏主流就是靠運氣阿
05/06 20:00, 52F
→
05/06 20:03, 1周前 , 53F
會是主流的牌組自然是他先後攻，反場破陣騙坑踩坑這些重要
05/06 20:03, 53F
→
05/06 20:04, 1周前 , 54F
操作有獨到之處甚至都是高水準。
05/06 20:04, 54F
→
05/06 20:04, 1周前 , 55F
既然有構築自然就有主題優劣了。不如說哪個集換式卡牌沒有
05/06 20:04, 55F
推
05/06 20:05, 1周前 , 56F
不然怎麼叫主流牌？
05/06 20:05, 56F
→
05/06 20:05, 1周前 , 57F
娛樂牌穩定打贏主流那他就是主流，不用謙虛自己是娛樂牌
05/06 20:05, 57F
→
05/06 20:05, 1周前 , 58F
XDDD
05/06 20:05, 58F
→
05/06 20:13, 1周前 , 59F
老手「當大家都做到最好，決定勝負的就只剩下運氣」
05/06 20:13, 59F
→
05/06 20:13, 1周前 , 60F
雲「哼，運GAME，我上我也行」
05/06 20:13, 60F
推
05/06 20:26, 1周前 , 61F
謙虛說自己是娛樂牌的可能是還沒習慣的尤貝爾玩家（x
05/06 20:26, 61F
推
05/06 20:38, 1周前 , 62F
所以遊戲王難學難精 超級難吸引新手入坑
05/06 20:38, 62F
→
05/06 20:43, 1周前 , 63F
其實根據FCG醫生的看法，他覺得遊戲王在新手入坑面還可以
05/06 20:43, 63F
→
05/06 20:43, 1周前 , 64F
是有一些老決鬥者大概跑去玩海賊王之類的。XD
05/06 20:43, 64F
推
05/06 21:03, 1周前 , 65F
後手沒手坑停不了對面展開能算是運氣問題了ㄅ？
05/06 21:03, 65F
推
05/06 21:09, 1周前 , 66F
真假 我認識的老手都直接說不推薦入坑
05/06 21:09, 66F
→
05/06 21:11, 1周前 , 67F
他講的是日本啦，日本最近才突破同時決鬥人數的金氏世界
05/06 21:11, 67F
→
05/06 21:11, 1周前 , 68F
紀錄。台灣也沒有那麼大量的遊戲王人口可以研調吧
05/06 21:11, 68F
推
05/06 21:41, 1周前 , 69F
就是運氣啦
05/06 21:41, 69F
→
05/06 21:42, 1周前 , 70F
什麼怎麼做招 資源最大化 這些都是最基本的要求
05/06 21:42, 70F
→
05/06 21:42, 1周前 , 71F
不用把連這些都不懂的扯進來
05/06 21:42, 71F
→
05/06 21:43, 1周前 , 72F
有抽牌就有運氣成分，玩21點直接拿21點就是贏，玩麻將直接
05/06 21:43, 72F
→
05/06 21:43, 1周前 , 73F
運氣喔...我真的當過死亡遊戲的海馬www對面最後一抽直接逆
05/06 21:43, 73F
→
05/06 21:43, 1周前 , 74F
天胡就是贏，本來就有運氣的成份，又沒否認。
05/06 21:43, 74F
→
05/06 21:44, 1周前 , 75F
轉
05/06 21:44, 75F
→
05/06 21:44, 1周前 , 76F
要完全沒有運氣就是玩圍棋象棋西洋棋，每次開局都一模一樣
05/06 21:44, 76F
→
05/06 21:45, 1周前 , 77F
完全靠運氣猜拳照理來講妳應該可以盲拳打贏世界冠軍才對啊
05/06 21:45, 77F
→
05/06 21:45, 1周前 , 78F
為什麼妳辦不到，就是因為這篇寫的這些東西
05/06 21:45, 78F
→
05/06 21:46, 1周前 , 79F
也是為什麼比賽是BO3，等真的都做到位了才來講什麼運GAME
05/06 21:46, 79F
→
05/06 21:46, 1周前 , 80F
而不是站在圈外，指點江山，喔我看影片就降打啊，滿簡單的
05/06 21:46, 80F
→
05/06 21:47, 1周前 , 81F
唉唷先手優勢巨大啦，玩梗可以玩一玩，但認真討論還真得是
05/06 21:47, 81F
→
05/06 21:47, 1周前 , 82F
有很多功課在裡面
05/06 21:47, 82F
推
05/06 21:54, 1周前 , 83F
我都用決鬥帶來笑容 （拿出jeff leonard的點火大法師
05/06 21:54, 83F
→
05/06 21:54, 1周前 , 84F
)
05/06 21:54, 84F
推
05/06 22:38, 1周前 , 85F
雀食 被灰之後還能打回來跟被灰直接投的技術含量還是
05/06 22:38, 85F
→
05/06 22:38, 1周前 , 86F
差的
05/06 22:38, 86F
※ 編輯: LABOYS (114.26.29.45 臺灣), 05/06/2024 22:40:35
推
05/06 22:57, 1周前 , 87F
講那些運氣的 自己打個成績出來再說......
05/06 22:57, 87F
推
05/07 08:31, 1周前 , 88F
紅蓮滑 舒服
05/07 08:31, 88F
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1cEBKtE7 (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 LABOYS 的文章
文章代碼(AID): #1cEBKtE7 (C_Chat)