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Re: [刺客] 彌助真的是武士？

看板C_Chat (希洽)作者 (可樂怪)時間5月前 (2024/05/17 11:21), 5月前編輯推噓113(151推 38噓 370→)
留言559則, 149人參與, 5月前最新討論串19/29 (看更多)
※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言： : 一樣，我很習慣幹從史料挖資料這種CP值很低的事情。 : 文長不喜左轉。 彌助是不是武士某種角度來看一點都不重要 因為這是(通俗)藝術創作 不是在寫歷史論文 =A= 如果你是喜歡歷史題材ACG 大概就能注意到這10年間彌助開始大量地充斥在各種日本的歷史創作中 甚至有一點跟蘭丸並列甚至取代掉蘭丸的勢頭 以歷史遊戲大廠KOEI TECMO(以下簡稱KT)為例 最早採用彌助的應該是2013年的信長之野望創造 接著是2017年的仁王 跟2021年的戰國無雙5 這三款遊戲裡彌助的形象，大概都不脫忠誠樸實的武士(或武人)形象 顯然KT也沒有去管彌助到底算不算武士這件事 如果再看到最近的漫畫《天下第一日本最強武士選拔賽》， 彌助都快成了發聖光的聖騎士了，也沒人管他在歷史上到底算不算武士啊 XD 為什麼日本的歷史創作開始這麼喜歡彌助？ 因為彌助對於歷史創作者來說，就是他媽的神器，十年難得一見的絕佳素材 ◎歷史上確實有這個人，有一定說服力 ◎但他的事蹟又不夠多，相對的就是空白處多，剛好可以給編劇任意填補任意創作 ◎然後這個人跟當時主要有力勢力跟人物能夠的上關係，劇情好牽連到知名歷史事件人物 ◎一個黑人在中世紀日本生活，有話題性，夠吸睛 簡單說，就是彌助這人是超級好發揮又具話題性的絕佳題材 換成其他人大概都沒這麼好的效果 如果要換所謂的「知名武將」，先不說是不是真的有這麼多「知名武將」可以給你用， 還是其實說到底只是歷史宅圈限定的「知名」，所謂知名就代表履歷相對完整， 那除非劇情完全放飛自我，不然就要一天到晚小心劇情安排不要撞歷史之壁， 以免被歷史宅拿著史料指著鼻子臭罵；若要換成虛構人物，不說別的， 旁邊那個女主角奈緒江就完全符合「虛構」「日本人」批評者要求的兩大要素， 有人理會他嗎 XDDD 有人拿著他說「幹的好Ubi，這就是我們要的」嗎？ 至於說到政治正不正確嘛.... 我只能說大家只要去查一下日文維基就可以看到彌助的創作史了， 最早可以追溯到1968年，日本人自己寫的小說，用彌助當主角， 金恩博士都才剛剛翹辮子，有甚麼SJW可言嗎？ _A_ 如果要說大河劇，1992年的《信長》彌助也早就登場了 就算用大眾娛樂開始廣泛使用彌助當題材來算， 如我前文所說也是有將近10年的事情了 所以早在政治正確的風潮在網上流行並造成反發之前， 日本人自己就玩彌助玩得很開心了(？)，要說因為政治正確才讓彌助當主角， 我只能說....有些人可能就是被這種東西荼毒太久而不自知， 才會明明看起來是站在SJW的反方說出來的東西卻像是戴著SJW的濾鏡在看事物似的(汗) 像我自己完全沒有管甚麼政治正不正確的人，就只會覺得： 「哇喔，用彌助當主角欸。雖然已經不是很新穎了但還是有點意思，關注一下好了」 根本就不會想到用日本做舞台用個黑人當主角合不合適之類的問題， 仁王還用個白人當主角，當時也沒有吵的這麼兇啊 XD 戰無五拿白人給彌助配音還吵的兇一點 XDDD 所以就....放輕鬆看待吧，甚麼都正確來正確去很累的， 身為玩家，最終要求的還是成品好不好玩而已。 不然他寫個爛故事爛遊戲就算找金城武來當主角也沒救啊 XD 以上身為歷史創作愛好者的一點看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.143.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715916105.A.FA2.html
推
05/17 11:22, 5月前 , 1F
其實看官方的操作就知道是政確了
05/17 11:22, 1F
→
05/17 11:22, 5月前 , 2F
你彌助系
05/17 11:22, 2F
→
05/17 11:23, 5月前 , 3F
不然光看彌助的動畫我也覺得不差
05/17 11:23, 3F
推
05/17 11:23, 5月前 , 4F
你有看過訪談了嗎 看過後可以再想想
05/17 11:23, 4F
→
05/17 11:24, 5月前 , 5F
不介意自己的立場被賣掉 和被賣掉還幫人數錢 是兩回事
05/17 11:24, 5F
→
05/17 11:24, 5月前 , 6F
SJW搞臭創作圈再來跟大眾說不要像SJW這樣看的什麼就反對
05/17 11:24, 6F
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05/17 11:24, 5月前 , 7F
累不累啊 好喔
05/17 11:24, 7F
推
05/17 11:25, 5月前 , 8F
整篇我完全同意，直到我看過訪談之後
05/17 11:25, 8F
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05/17 11:25, 5月前 , 9F
劍星的時候怎麼沒看到這群義勇軍跳出來安撫SJW
05/17 11:25, 9F
推
05/17 11:25, 5月前 , 10F
這種就是好的政確阿
05/17 11:25, 10F
推
05/17 11:26, 5月前 , 11F
問題是刺客教條都虛構主角吧，就彌助最特別，如果真
05/17 11:26, 11F
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05/17 11:26, 5月前 , 12F
的要彌助為什麼女忍也不找個歷史人物
05/17 11:26, 12F
→
05/17 11:26, 5月前 , 13F
又不是一般會不爽的硬把信長變成黑人那樣
05/17 11:26, 13F
推
05/17 11:27, 5月前 , 14F
你說的對 但今天是ubi
05/17 11:27, 14F
推
05/17 11:27, 5月前 , 15F
重點是11月的遊戲好不好玩，怎麼會看膚色就先決定立場
05/17 11:27, 15F
推
05/17 11:27, 5月前 , 16F
你要摀住耳朵和眼睛假裝政治正確沒有深植到西方遊戲圈
05/17 11:27, 16F
→
05/17 11:28, 5月前 , 17F
的各個角落 那當然可以都不在乎覺得用彌助當主角很酷啊
05/17 11:28, 17F
→
05/17 11:28, 5月前 , 18F
遊戲還沒出還不是在打女角身材 SJW能亞洲人不能
05/17 11:28, 18F
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05/17 11:28, 5月前 , 19F
就是千萬別抬頭 只要你都假裝不知道外面發生啥事
05/17 11:28, 19F
→
05/17 11:28, 5月前 , 20F
當然可以很開心玩遊戲
05/17 11:28, 20F
我覺得上面不少人很好的示範 「為了反對他們討厭的東西而變成自己最討厭的樣子」 XD 甚麼時候我玩個遊戲還要為了某個大義服務了？ 這麼沉重的嗎？ 那這跟SJW又有何不同？
推
05/17 11:28, 5月前 , 21F
是說我記得光榮戰國無雙才因為找白人幫彌助配音被燒過的
05/17 11:28, 21F
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05/17 11:28, 5月前 , 22F
樣子
05/17 11:28, 22F
→
05/17 11:29, 5月前 , 23F
其實說到底玩家反的也不是彌助而是這次製作方向選擇了扮
05/17 11:29, 23F
→
05/17 11:29, 5月前 , 24F
演外國人看當地文化而不是扮演當地人看當地文化的模式吧
05/17 11:29, 24F
→
05/17 11:29, 5月前 , 25F
，而彌助的身份則成了他們合理化這個操作的結果，加上這
05/17 11:29, 25F
→
05/17 11:29, 5月前 , 26F
種「就是要讓OO要素當主角」的風氣越來越顧人怨了
05/17 11:29, 26F
→
05/17 11:29, 5月前 , 27F
套個定型文，彌助在這個風波上背了一個很大的鍋，他才管
05/17 11:29, 27F
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05/17 11:29, 5月前 , 28F
不到後世會有人拿他傳奇的紀錄大作文章
05/17 11:29, 28F
※ 編輯: colamonster (59.115.143.247 臺灣), 05/17/2024 11:31:25
→
05/17 11:29, 5月前 , 29F
這種批鬥潮已經批鬥到感覺有點煩了 大家在意的就只是遊戲
05/17 11:29, 29F
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05/17 11:29, 5月前 , 30F
好不好玩而已
05/17 11:29, 30F
→
05/17 11:30, 5月前 , 31F
選邊站的問題真的越來越嚴重
05/17 11:30, 31F
→
05/17 11:30, 5月前 , 32F
你不跟著罵就是假裝看不見
05/17 11:30, 32F
推
05/17 11:30, 5月前 , 33F
我只關心能否讓我用ubi的水準觀光日本而已
05/17 11:30, 33F
推
05/17 11:31, 5月前 , 34F
選邊站不是問題 把光譜不一樣的硬推去另外一邊才是問題
05/17 11:31, 34F
推
05/17 11:31, 5月前 , 35F
更悲觀的是 正因為是ubi 所以要好玩的機率更低了XD
05/17 11:31, 35F
推
05/17 11:31, 5月前 , 36F
好不好玩這種事情不用討論 ubi你期待什麼呢...
05/17 11:31, 36F
推
05/17 11:32, 5月前 , 37F
ubi不好玩是應該的 好玩才令人震驚 反正別衝首發
05/17 11:32, 37F
還有 482 則推文
還有 2 段內文
→
05/17 14:40, 5月前 , 520F
我覺得不能這樣說啦 今天ubi發個預告出來不就是希望賺討
05/17 14:40, 520F
推
05/17 14:41, 5月前 , 521F
UBI做的遊戲是不是屎 跟主角採用誰是兩件事啊
05/17 14:41, 521F
→
05/17 14:41, 5月前 , 522F
論熱度 阿討論總有正反立場 你今天釋出的資訊讓一堆反對
05/17 14:41, 522F
→
05/17 14:41, 5月前 , 523F
很多人已經自己打著反SJW的旗 變得比SJW還誇張而不自知
05/17 14:41, 523F
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05/17 14:42, 5月前 , 524F
當初玩完仁王1 我還對威廉很有興趣找了很多資料來看
05/17 14:42, 524F
→
05/17 14:42, 5月前 , 525F
那不就剛好而已
05/17 14:42, 525F
噓
05/17 14:43, 5月前 , 526F
比SJW誇張要不要舉個例？
05/17 14:43, 526F
推
05/17 14:45, 5月前 , 527F
干涉別人創作自由啊 選個角也要被強迫照你意思
05/17 14:45, 527F
→
05/17 14:45, 5月前 , 528F
跟SJW沒兩樣
05/17 14:45, 528F
→
05/17 14:46, 5月前 , 529F
沒有人強迫阿 不就不爽不買而已 SJW可是會拆你店上法院的
05/17 14:46, 529F
噓
05/17 14:47, 5月前 , 530F
講了一大堆又說自己沒差 育碧就專門抓住你這種人的小辮子
05/17 14:47, 530F
→
05/17 14:47, 5月前 , 531F
在堂而皇之邊緣化亞洲男性的 你沒差你就坐後面閉嘴 看是
05/17 14:47, 531F
→
05/17 14:47, 5月前 , 532F
要預購還是回去再看一百則彌助的故事
05/17 14:47, 532F
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05/17 14:48, 5月前 , 533F
又開始各打五十大板囉www
05/17 14:48, 533F
→
05/17 14:50, 5月前 , 534F
你要不要看一下有個叫SB公司的東西再說一次誰強迫
05/17 14:50, 534F
→
05/17 14:50, 5月前 , 535F
還是不爽買就是強迫
05/17 14:50, 535F
→
05/17 14:51, 5月前 , 536F
正常人用聞的用看的就知道是大便的東西 就別堅持去嚐
05/17 14:51, 536F
推
05/17 14:52, 5月前 , 537F
確實
05/17 14:52, 537F
推
05/17 14:54, 5月前 , 538F
自己看不爽的東西就噴大便也沒好到哪啦 也許大便味根
05/17 14:54, 538F
→
05/17 14:54, 5月前 , 539F
本是你的嘴巴漂出來的
05/17 14:54, 539F
→
05/17 15:16, 5月前 , 540F
竟然有人扯到自己立場被賣掉 == 三小
05/17 15:16, 540F
推
05/17 16:45, 5月前 , 541F
推這篇
05/17 16:45, 541F
噓
05/17 17:00, 5月前 , 542F
SJW亂搞：沒意見 ；反SJW:你們跟SJW有什麼兩樣。自助餐好好
05/17 17:00, 542F
→
05/17 17:00, 5月前 , 543F
吃
05/17 17:00, 543F
推
05/17 17:18, 5月前 , 544F
補血
05/17 17:18, 544F
噓
05/17 17:24, 5月前 , 545F
又一個重不重要自己規定的，第一句話就沒要討論
05/17 17:24, 545F
噓
05/17 17:38, 5月前 , 546F
都是你的看法 笑死人 請用客觀分析刺客教條的主角好嗎
05/17 17:38, 546F
推
05/17 18:05, 5月前 , 547F
身分不重要表示可以直接像前幾代一樣捏個歷史上不存在
05/17 18:05, 547F
→
05/17 18:05, 5月前 , 548F
當地人 空白更多更好寫更沒有包袱 結果選了一個以當時
05/17 18:05, 548F
→
05/17 18:05, 5月前 , 549F
年代超突兀的角色來當主角 只因為當時差不多1200萬人
05/17 18:05, 549F
→
05/17 18:05, 5月前 , 550F
口的日本裡面有著這麼一個黑人？
05/17 18:05, 550F
推
05/17 18:07, 5月前 , 551F
一直不停的補血只為了守護自己的同溫層 他真的我哭死
05/17 18:07, 551F
噓
05/17 18:11, 5月前 , 552F
我看過不了多久又有人要出來補血了 嘻嘻
05/17 18:11, 552F
→
05/17 19:34, 5月前 , 553F
真的喔 最近常看到護航起手式就是反sjw跟sjw一樣
05/17 19:34, 553F
推
05/17 19:59, 5月前 , 554F
就回到原本的狀況啊,彌助本人沒問題,但他就是會被當刀使
05/17 19:59, 554F
噓
05/17 21:07, 5月前 , 555F
所以說為什麼不能是亞洲男當主角
05/17 21:07, 555F
噓
05/19 09:40, 5月前 , 556F
文化挪用的種族歧視垃圾還有人護航喔 台灣是民智未開？
05/19 09:40, 556F
噓
05/19 18:53, 5月前 , 557F
我覺得你沒看訪談 在訪談還沒出來前 我的想法跟你一樣 遊戲
05/19 18:53, 557F
→
05/19 18:53, 5月前 , 558F
好玩就好 其他不重要 但訪談他媽就直接擺明它的立場 而且很
05/19 18:53, 558F
→
05/19 18:53, 5月前 , 559F
自然的要玩家吃
05/19 18:53, 559F
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