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Re: [上低音] 12 真由、麗奈 自私的女人們

看板C_Chat (希洽)作者 (異質運算)時間3月前 (2024/06/26 14:18), 3月前編輯推噓24(24推 0噓 83→)
留言107則, 19人參與, 3月前最新討論串4/6 (看更多)
※ 引述《jk952840 (Nicky)》之銘言： : 雷 : 先談真由 真由雖然有一些自私的行為， 也就是一直在那邊問要不要我退出那邊戳久美子， 實在是很討厭的行為， 但本質上也是因為她自己在上低音號的環境沒有足夠能談心的好友， 她未必能意識到自己的行為多麼婊， 如同久美子也是被奏提醒才發現真由不是真心想退出， 真由沒被提醒也未必知道自己想不擔責任的心態非常不妥。 : 然後這集為了「對照」 : 真的刻意過頭 : 1.讓麗奈感受到實力主義帶來的痛 : 為了呼應這季 : 2.讓久美子吃一根悔しい 先說我自己也吐過上低音號這些集麗奈以及其他幹部和老師的失能， #1cUIqYjt (C_Chat) https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719217442.A.B77.html 但如果要我二分法只看12集我是覺得還行， 原因也是其實這整集各個人都是符合人設的， 都沒有什麼很讓人難以理解的決定。 但問題是前面徵選還有好幾集， 整個脈絡下來久美子完全孤立無援一路失守獨奏的權利， 這中間過程另外一個老師隱身、瀧不說標準讓學生困惑與議論紛紛、 秀一試圖幫忙但沒幫到點上， 麗奈更是最大戰犯， 以劇情脈絡看起來麗奈甚至是內心一直覺得真由表現得比久美子好， 那久美子哪裡吹得不好你為什麼不點出來呢？為什麼不做些什麼幫她進步呢？ 結果最後變成之前說要和你吹獨奏，最後評判標準再幫你送下去， 這樣算什麼摯友？ 更別說還有當瀧衛兵讓久美子難堪，說久美子不適合當社長！ 以我個人而言是可以接受久美子輸， 但是久美子在這麼多人拖後腿還是能打出55開， 結果最後還是被認為是站在自己這邊的摯友送下去， 輸得這麼憋屈才是讓觀眾最難以接受的！ 如果其他幹部能來點作用、 能幫久美子好好的以最好的狀態心無罣礙的和真由拚獨奏機會， 那我覺得輸贏都精采，現在這結果我只能為久美子的犧牲感到不值！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.168.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719382686.A.58E.html
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06/26 14:19, 3月前 , 1F
可以輸 一堆鋪陳然後但被寫成這樣輸就很難看
06/26 14:19, 1F
推
06/26 14:24, 3月前 , 2F
真由我比較傾向是編劇讓我對她的印象很差
06/26 14:24, 2F
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06/26 14:24, 3月前 , 3F
後續認同 被soulmate送下去+後面的大吉山觀賞體驗真
06/26 14:24, 3F
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06/26 14:24, 3月前 , 4F
的很糟
06/26 14:24, 4F
推
06/26 14:29, 3月前 , 5F
推 這劇情就是邏輯合理但是情感上在戳老觀眾的
06/26 14:29, 5F
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06/26 14:29, 3月前 , 6F
就是大型高坂麗奈 正論推到底
06/26 14:29, 6F
推
06/26 14:29, 3月前 , 7F
原作直接久上拿金粗暴了點但還說得通. 花田這樣改
06/26 14:29, 7F
推
06/26 14:31, 3月前 , 8F
觀眾跟著久美子的視角共情了快十年 對久有深厚情感
06/26 14:31, 8F
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06/26 14:31, 3月前 , 9F
當她被虐時 只會覺得難受想找人事物宣洩
06/26 14:31, 9F
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06/26 14:31, 3月前 , 10F
這下前面麗奈的機車行為就會一一被想起
06/26 14:31, 10F
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06/26 14:31, 3月前 , 11F
照原作也許平淡 但痛苦會過去 美會留下來
06/26 14:31, 11F
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06/26 14:31, 3月前 , 12F
除非久美子不甘心到續走音樂路, 不然毫無意義
06/26 14:31, 12F
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06/26 14:32, 3月前 , 13F
觀眾是腳還能看到一堆抓馬怪在那邊亂小 里長兼心輔官
06/26 14:32, 13F
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06/26 14:32, 3月前 , 14F
現在留下來的是遺憾 那就導致過去的痛苦無法排解
06/26 14:32, 14F
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06/26 14:33, 3月前 , 15F
還要兼參1234還要代理連長職務還要忙自己鑑測
06/26 14:33, 15F
推
06/26 14:34, 3月前 , 16F
邏輯也不合理阿 這也是一直在討論的 55開&迷惘
06/26 14:34, 16F
我說說我覺得合理的點， 首先最後真由和久美子pk規則雖然不完美但是大致上算公平， 甚至稍微偏久美子一點，因為從音色腳步聲等等應該有些人能推論出哪個是久美子。 麗奈的點就...她就是覺得久美子比較菜(原因未知)， 但是情感上私下當說說姐說要和久美子合奏， 真到把決定權交到她手上時她又不願意背叛自己覺得久美子比較菜的想法， 所以就選了真由。
→
06/26 14:35, 3月前 , 17F
如果結論是久美子純菜，爭取soli鬧麻了
06/26 14:35, 17F
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06/26 14:35, 3月前 , 18F
那我覺得就合邏輯
06/26 14:35, 18F
推
06/26 14:36, 3月前 , 19F
這幾天討論下來 公認結論確實就是久美子菜又不練了
06/26 14:36, 19F
推
06/26 14:38, 3月前 , 20F
邏輯合理嗎？吹樂合奏沒有對眼確認呼吸
06/26 14:38, 20F
這個兩個人都一樣看不到呼吸，同一起跑線
→
06/26 14:38, 3月前 , 21F
部員閉眼就認不出音色可以正當投票
06/26 14:38, 21F
已經算相對公正的方法
→
06/26 14:38, 3月前 , 22F
作為參與吹奏的麗奈本身居然有投票權
06/26 14:38, 22F
沒投票權才奇怪吧
→
06/26 14:38, 3月前 , 23F
前面確定不上音大，後面天降迷茫
06/26 14:38, 23F
久美子一直都是很迷茫我到底未來要做什麼， 又不是不上音大就解決了，那她未來要幹啥？
→
06/26 14:38, 3月前 , 24F
演奏上也沒有明顯細節可以讓多數觀眾察覺迷茫
06/26 14:38, 24F
演奏上低音號這部分我不是專業，至少我聽不出來誰明顯比較差， 而且說實話如果真的迷茫到觀眾也覺得迷茫那投票就不會五五開了。
→
06/26 14:38, 3月前 , 25F
邏輯真的合理嗎？
06/26 14:38, 25F
推
06/26 14:38, 3月前 , 26F
如果要以上面這個當前提 那麗奈也確定就是個自私不在
06/26 14:38, 26F
→
06/26 14:38, 3月前 , 27F
乎朋友又愛在那邊裝可憐的爛人
06/26 14:38, 27F
沒錯，我現在對麗奈的想法就是這樣， 她到底憑什麼自稱摯友？
→
06/26 14:38, 3月前 , 28F
我說那個菜又不練的結論
06/26 14:38, 28F
推
06/26 14:39, 3月前 , 29F
是
06/26 14:39, 29F
→
06/26 14:39, 3月前 , 30F
這樣跟我說要賣微百合 真臭
06/26 14:39, 30F
推
06/26 14:40, 3月前 , 31F
別忘了 理論上 麗奈家裡還有一整個錄音室可以無償借給
06/26 14:40, 31F
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06/26 14:40, 3月前 , 32F
社長練習 甚至還能用音樂人視角指點久美子怎樣吹能討好
06/26 14:40, 32F
還有 39 則推文
還有 8 段內文
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06/26 16:24, 3月前 , 72F
這集最大問題就是邏輯炸裂 打臉前面所有自己的鋪陳
06/26 16:24, 72F
推
06/26 16:25, 3月前 , 73F
我也覺得可以接受，一直要扯邏輯或投票公平性真的大
06/26 16:25, 73F
→
06/26 16:25, 3月前 , 74F
可不必，只會更像喪家之犬
06/26 16:25, 74F
大大別用情緒性字眼
推
06/26 16:26, 3月前 , 75F
原來提出邏輯不通是喪家之犬 呵呵
06/26 16:26, 75F
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06/26 16:27, 3月前 , 76F
京阿尼最棒 花田無敵
06/26 16:27, 76F
推
06/26 16:29, 3月前 , 77F
所以我說在那種改法下演奏細節不用過多調整
06/26 16:29, 77F
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06/26 16:29, 3月前 , 78F
維持現在的五五開演奏啊
06/26 16:29, 78F
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06/26 16:29, 3月前 , 79F
社員們聽到的仍是五五開的演奏
06/26 16:29, 79F
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06/26 16:29, 3月前 , 80F
而閃回代表久美子在盡力維持演奏水準的同時
06/26 16:29, 80F
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06/26 16:29, 3月前 , 81F
心中仍有猶豫，而這猶豫是外人聽不出來的
06/26 16:29, 81F
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06/26 16:29, 3月前 , 82F
但多年朋友的麗奈能聽出來
06/26 16:29, 82F
這是另外一種表現方式， 雖然這樣給麗奈更多選真由的原因， 但我一直覺得以這集的表現方式麗奈選真由是還可以的選擇， 問題更多出在於前面麗奈說了太多站在久美子這邊的話， 最後背刺顯得格外錯愕！
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06/26 16:30, 3月前 , 83F
大哥，我一不罵板友二不講髒字講出我看到的缺陷
06/26 16:30, 83F
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06/26 16:30, 3月前 , 84F
你一上來直接扣我喪家之犬的帽子
06/26 16:30, 84F
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06/26 16:30, 3月前 , 85F
你禮貌嗎？
06/26 16:30, 85F
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06/26 16:32, 3月前 , 86F
那果然還是直接人身攻擊比較快吧
06/26 16:32, 86F
推
06/26 16:36, 3月前 , 87F
算了，你們說得是對的，十分合理
06/26 16:36, 87F
→
06/26 16:36, 3月前 , 88F
講到現在我已經被講成是狗了
06/26 16:36, 88F
→
06/26 16:36, 3月前 , 89F
再講下去我家人恐怕也會沒了
06/26 16:36, 89F
網路上討論總是嗜血，希望別再用情緒性字眼了 ※ 編輯: HeterCompute (114.25.168.90 臺灣), 06/26/2024 16:54:16
推
06/26 17:07, 3月前 , 90F
真由倒是覺得還好，但是麗奈在我心中的形象已經一文不值
06/26 17:07, 90F
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06/26 17:07, 3月前 , 91F
，這種背刺真的有夠可悲
06/26 17:07, 91F
推
06/26 17:16, 3月前 , 92F
這樣說吧，我的立場是現在細節錯漏多
06/26 17:16, 92F
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06/26 17:16, 3月前 , 93F
使我覺得每個情節發展都過於強硬缺乏合理性
06/26 17:16, 93F
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06/26 17:16, 3月前 , 94F
我認為在保留現有劇情框架下
06/26 17:16, 94F
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06/26 17:16, 3月前 , 95F
修正細節可以是情節發展更有說服力
06/26 17:16, 95F
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06/26 17:16, 3月前 , 96F
你說前面劇情（麗奈台詞）與後續情節發展（背刺）割裂
06/26 17:16, 96F
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06/26 17:16, 3月前 , 97F
這我也認同，但同時你又接受真由勝出的發展
06/26 17:16, 97F
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06/26 17:16, 3月前 , 98F
那就變成要大刀闊斧的去修前面好幾集的劇情
06/26 17:16, 98F
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06/26 17:23, 3月前 , 99F
補充一下，他說了很多次「想和你一起吹」，但沒說要投誰
06/26 17:23, 99F
對，就跟有女的跟你說要共組家庭， 結果後來不選你因為對方錢比你多，文字遊戲就是這麼奧妙！ ※ 編輯: HeterCompute (114.25.168.90 臺灣), 06/26/2024 17:28:16
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06/26 17:32, 3月前 , 100F
想跟你一起吹 但是真的是我能控制的時候還是大腿比較
06/26 17:32, 100F
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06/26 17:32, 3月前 , 101F
香 哎呀抱歉我太想贏了但你肯定是會諒解我的對吧
06/26 17:32, 101F
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06/26 17:37, 3月前 , 102F
下聯的意思可以是請多加油，也直接在臉頰上集氣了只差沒...
06/26 17:37, 102F
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06/26 17:37, 3月前 , 103F
現在回頭看，伏筆是黄前說了：請你繼續特別
06/26 17:37, 103F
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06/26 17:37, 3月前 , 104F
高坂的代表則是「對音樂的堅持」
06/26 17:37, 104F
推
06/26 19:18, 3月前 , 105F
麗奈不提點久美子哪裡吹不好從前面看就覺得很合理啊
06/26 19:18, 105F
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06/26 19:18, 3月前 , 106F
畢竟她連團員想要問老師哪裡沒吹好導致被刷掉 都要
06/26 19:18, 106F
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06/26 19:18, 3月前 , 107F
把人額外拉正了
06/26 19:18, 107F
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