Re: [京吹] 上低音號訪談 石原監督:花田給了兩個劇本

看板C_Chat (希洽)作者 (路過的塔羅牌)時間4天前 (2024/07/02 11:14), 3天前編輯推噓74(751218)
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原文恕刪 這幾天看了很多討論 焦點從原先不能接受12集的發展,轉變成了為什麼喜歡這次改動方(後稱支持)跟反方 (後稱反對)無法互相說服 我自己的觀點是這樣,現在可以比較理解支持的立場。 從整個第三季,基本上就是精心安排、試圖在整季內邏輯自洽的劇情安排 抓緊幾個要點:久美子的成長、麗奈的"特別"與堅持,立體化真由(並救贖她) 從而藉由關西大賽、全國大賽等製造衝突性 如果只有一季,一部青春謳歌的演奏樂團故事,我恐怕也會支持這樣的觀點 啊,最後(12)的改動真的是一個超乎想像的反轉。在邏輯性上沒有問題 但支持方始終無法說服反對方的其實是在前兩季這個系列的故事縱使有挫折、有衝突 但最後都會向著一個期待或目標去前進。故事的調性並不是純然的遺憾文學 或有論者會說,有啊,最後全國大賽不是拿金了嗎,拿金才是它們原來的目標 但其實正是因為編劇跟監督在第三季中"偷換"概念,隨著劇情發展,演變成獨奏才是衝突 的核心(社團成員對於老師選材的矛盾、久美子和真由孰強等等) 而對於反對者來說,由一二季所堆疊出來的那種期待,加上整個第三季的節奏,不管是畫 面表現,沒有如以往足夠的音樂量,也沒有給觀眾對於久美子共情的情緒抒發 比如 如果久美子在經歷被真由不斷戳,麗奈的部長失格後,拿到獨奏資格,對觀眾來說 情緒上會有個緩解,啊,經歷這麼多苦難,她終於怎樣怎樣了。 但事與願違,不同於前兩季所營造出來的劇情感,這季監督跟編劇就是硬著來,鐵了心 想要久美子在獨奏選拔中失敗,也預料到觀眾會很不開心,因此 好,不開心嗎?我給妳們全國金,圓夢了吧!我給妳們高黃貼貼 滿意了吧? 想要聽兩個人獨奏?可以啊,山上也幫妳們安排一段,這樣大家滿意了嗎?欸,我還拯救 了真由喔,妳們看我的邏輯完美到一個不行,還送出這麼多大禮包 我真正氣的是這種編劇的惡意,無視於前面打造出來角色有血有肉的人物刻劃,硬是為了 劇情編排,讓人物淪為聽命的棋子。這也是支持方無法說服反方的另一個點 久美子明明就是高中生,硬是要讓她演的成聖,或者我們換個說法,讓她像是一個完美的 大人,會生氣、會軟弱,但關鍵時刻就是大局為重,所有的困難都可以一一克服。 總之逼著久美子成為一個"完美的大人",然後體現整部劇情關於成長的核心。但這樣的完 美已經不是普通人了吧.........(她還只是高中生17、18歲欸) 然後高坂麗奈最重要的就是自己的特別,而無視於她其實從一季到二季心態上,人格上也 有自己的成長,這季的她其實就看不出原先的那些成長 第三點,編劇也無視於觀眾視角來說,整個吹響吧上低音號,其實就是久美子傳。但如果 按照12和13集的故事發展。如同前幾篇版友討論過的,換個視角來看,其實不就是鳳傲天 黑江真由如何帶領北宇治拿到全國大賽的故事。但這個故事是我們原先看的上低音號嗎? 不是,觀眾其實是一直跟隨著久美子的視角。如果真的想寫黑江真由多厲害多鳳傲天 又或者想要豐富她的存在,那出個外傳或什麼的。 結果最後演起來就像,原來北宇治想要全國奪金真正最好的方法,就是盡量廣納其他 奪金學校過來的轉學生,所謂前兩季堆疊 努力會有回報,在第三季變成蒼白無力的信念 結論上,從嘗試去理解支持改編方的立場,去思考 為什麼這樣的改編對我來說是吞不下去的。畢竟就還是有人覺得改的好棒,那必然也有 其理由。對我來說 1.編劇縱使邏輯再怎麼縝密,終究沒有顧慮到整個三季的連貫性(故事 形成的氛圍)2.本季試圖呈現的成長,體現在久美子身上,已經是遠遠超越高中生的期待 (也就是脫離自然人,就像久美子去找學姊們時,明日香看起來有已經是完美的大人了嗎? ),同樣的其他角色的成長,也因為強制推動劇情,而讓角色喪失原先的成長 3.沒有顧及 觀眾觀影的感受,一廂情願地認為只要給出紅利,觀眾就會吞,讓這個ip傳達的信念變成 完全不重要 這所有的問題,都是監督跟編劇要負責 -- 願月光指引方向,用鼓動的雙翼帶著我們翱翔未來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.172.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719890071.A.E35.html

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推個理性討論 寫得很好
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若說第三季的調性問題,原作武田的責任不是更大嗎?
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搞到整劇恩怨兩未清,情仇意難平...上部這麼幹的是
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鐵血...監督也一樣覺得這很cool
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哪來的紅利,最後的大合奏變可笑的回憶跟像ppt一樣的
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動畫
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07/02 11:25, 4天前 , 7F
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07/02 11:27, 4天前 , 8F
我不懂監督為何對真由這麼好,甚至要犧牲久美子本來應有
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的東西
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因為原作武田就真的把真由當工具人呀
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覺得很好的人很好啊 有發糖抱抱 給髮夾 有金賞就滿足了
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其實如果全國金的目標比獨奏看得還重要,久不會自己提徵
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選直接讓給真由就好
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整季劇情重視獨奏的程度都遠遠大的於全國金的樂團團練,然
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後最後再跟你說久美子其實重視的是全國金沒有遺憾實在不好
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理解
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最後一集每個人都有出現到的毫無情感的介紹畫面 真的不用了
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事實真由就是拿龍傲天女主腳本當然世界圍著他轉
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問題就是前面一直故意刻意成soli很重要 最後不當一回事
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武田老師以前的推文,關於她創作上低音號的原則,我
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不覺得第三季的改編有違背這一點
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只經過一集好像什麼事都沒發生過一樣 久美子的私心都沒了成
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了聖人 之前還跑去找明日香 果然成長了
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不說還以為漏看了一集 久美子的心態也成長太快了
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沒有違背原作的想法 但現實就是改出來的結果讓一大批人
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看了不舒服啊
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的確 一季比較像從旁觀者視角出發的群像劇
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07/02 11:35, 4天前 , 29F
所以要改名稱 吹響吧!真由的上低音號 披著情懷賣真由好棒
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石原和花田該看看blue giant 怎麼逆轉原作的遺憾
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說起來...瀧從一季到三季,根本被改成倒退嚕
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一季還知道選麗奈會不妙,三季55波反而不秒選部長
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07/02 11:39, 4天前 , 33F
最近有在想如果真由吹小號會不會比較有趣,起碼兩人形象
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會更豐富。而不是一個動不動就發脾氣,一個像深宮怨婦
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有做完原作結局拿到金賞就好了啦 一堆人還不滿足喔 還在那邊
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07/02 11:39, 4天前 , 36F
挑剔劇情 監督永遠是對的喔 久美子不是成長了嗎^_^
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瀧倒還好,他就處在新人指揮的撞牆期
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07/02 11:40, 4天前 , 38F
真由吹小號把麗奈刷下去還比較好看 哭了也有理由被安慰
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07/02 11:42, 4天前 , 39F
我覺得這樣改變讓久美子更有女主角的感覺,因為我覺得
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還有 219 則推文
還有 4 段內文
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金 卻又讓久美子輸掉 2.可以讓久美子輸掉 但你前
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07/02 14:01, 4天前 , 260F
面的劇情沒有好到能簡單捨棄結尾力挽狂瀾的久美子
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全國soli 3.久美子跟吹奏部的情緒是不一致的 久美
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07/02 14:01, 4天前 , 262F
子的情緒曲線一直曲折往下跌 吹奏部則是曲折往上
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07/02 14:01, 4天前 , 263F
在預期久美子曲線會大漲時卻反跌到谷底 4.小改不
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07/02 14:01, 4天前 , 264F
如全部大改 比方說讓真由吹小號爆殺高坂 接著就好
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07/02 14:01, 4天前 , 265F
寫 或一開始就讓真由爆殺久美子 這樣就不必把soli
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07/02 14:01, 4天前 , 266F
寫的比全國金重要
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07/02 14:02, 4天前 , 267F
不三不四的改編 讓情緒崩盤 也讓久美子像小丑 觀眾
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07/02 14:02, 4天前 , 268F
也被當白癡
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泛氏的我有看完主要論點,也是滿精彩的分析XD 我的文中有採取部分他的觀點,就是故事的起伏走向,以及第三季對觀眾來說是真的很壓 抑。但其實也是我自己在沒有去看那些評論前的主觀期待 我忍到11集都相信久美子在12集可以獲得公平,也讓我這個觀眾獲得解放

07/02 14:05, 4天前 , 269F
監督覺得改得很有趣 就和尼爾想教育玩家一樣吧
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07/02 16:01, 4天前 , 270F
真由吹小號贏麗奈根本不會有衝突好嗎 麗奈一定認是自己爛
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07/02 16:27, 4天前 , 271F
哭啊
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07/02 16:39, 4天前 , 272F
超哭 上低音號竟然爛尾
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07/02 16:40, 4天前 , 273F
人家是京阿尼 魔改是看得起你
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07/02 16:43, 4天前 , 274F
一二季 劇場版BD全都有買,寧可再多買幾份前兩季BDBOX
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07/02 16:44, 4天前 , 275F
至於第三季……唉
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07/02 17:02, 4天前 , 276F
真由贏是可以 真的要想辦法說服一直以來的觀眾
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07/02 17:03, 4天前 , 277F
幾乎沒有樂理或技巧方面的描寫真的難說服人
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07/02 17:59, 4天前 , 278F
忘了講一點 最後一集13集不少人說平穩落地
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07/02 17:59, 4天前 , 279F
但這是令人失望的一集了 有完整的演奏的話也不失終
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07/02 17:59, 4天前 , 280F
章風度 演奏畫面(樂器+手指)短少 一半的實際畫面都
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07/02 17:59, 4天前 , 281F
湊不出來 一對大臉特寫 全靠久美子回憶來補 問題在
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07/02 17:59, 4天前 , 282F
於 他這個官方MAD還剪得很差..看得一整個很尬 你是
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07/02 17:59, 4天前 , 283F
真的沒有畫面可以剪了嗎?
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07/02 18:01, 4天前 , 284F
非常非常令人失望的趕工收官作
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07/02 18:01, 4天前 , 285F
反正我曾經很喜歡上低音號 久美子 黑澤朋世
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要說我自己猜的話,12集大概是監督跟編劇的期待,而13集是原作者的底線 就是全國金,然後大家畢業傳承

07/02 18:13, 4天前 , 286F
第三季平穩落地?我看倒像是粉身碎骨
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07/02 19:46, 4天前 , 287F
看不太懂mk大一開始的推文 原PO本來就認為是久美子傳不是
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07/02 19:46, 4天前 , 288F
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07/02 20:36, 4天前 , 289F
確實啦,全都高中生還全都聖人根本鬼扯
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07/02 20:44, 4天前 , 290F
灌雞湯是關西賽後,不是選拔前,動畫改成最後十分鐘其實
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07/02 20:44, 4天前 , 291F
比較合理,賽前亂成那樣還有全國代表太扯
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※ 編輯: flyingmoon (106.104.103.20 臺灣), 07/02/2024 21:53:40

07/03 11:59, 3天前 , 292F
哪裡有惡意==
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07/03 12:01, 3天前 , 293F
又來了一個通靈黑==
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引用上一篇的說法 石原:這次我們的想法是,與其多次加入演奏場景, 不如專注於講述久美子作為部長的苦難故事。 .... 石原:是的,從構思階段開始。進行久美子和(黑江)真由兩人之間的選拔, 最終久美子落敗的展開,從初期討論階段就已經提到過了 所以對編劇跟監督來說 ,讓久美子在整個故事裡很辛苦(姑且就不用翻譯的苦難的字眼) 然後又讓她落敗的結局, 惡意不惡意,就讓觀眾自行判斷 這就是為什麼,其實我通篇都覺得鍋就是編劇跟監督的問題 ※ 編輯: flyingmoon (140.109.172.197 臺灣), 07/03/2024 15:30:03

07/03 16:26, 3天前 , 294F
某些人黑名單就好 只會扣帽子根本沒在討論 版面會變得很清淨
07/03 16:26, 294F
文章代碼(AID): #1cWt2Nur (C_Chat)
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