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Re: [閒聊] 咒術：看不懂秤金次跟高羽能力正常嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (南瓜烈士)時間3月前 (2024/07/06 03:58), 3月前編輯推噓24(24推 0噓 34→)
留言58則, 25人參與, 2月前最新討論串2/2 (看更多)
因為這個能力實在太愚蠢了我一定要回文噴一下。 一般來說，這種「啟動之後達到特定條件會超強」的能力。 最大的看點就是啟動之後達成之前，兩邊從一般的打架內容， 轉變成一方全力達到目標；另一方全力阻止的內容。 就是因為會造成戰鬥內容的改變，場地規則類的能力才會有趣。 反觀坐殺博徒呢？ 首先，秤有沒有辦法做任何事來提升中獎率呢？ 也許有，但總之沒畫出來，只有講一句「30抽內通常會出大獎」，然後就沒了。 那麼秤在開啟領域之後，有沒有開啟任何跟坐殺博徒互動的能力呢？ 完全沒有。 甚至連「咒力要兌換成小鋼珠，如果一直沒中獎會越來越弱」之類的設定都沒有。 所以秤開了領域之後， 除了多一個電車門夾人的攻擊跟發射小鋼珠的演出之外， 做得事情跟開領域之前完全一樣。 然後，作為秤的對手，有沒有任何辦法可以妨礙秤中大獎之後揍死自己呢？ 欸恭喜，一樣是沒有。 不能阻止他下注、不能影響他的小鋼珠存量、不能影響中獎率... 甚至在漫畫家那場戰鬥裡還很直接的告訴讀者說： 「那些追電車的演出就只是播動畫，無法干涉」 所以是被關進去領域的人，能做的事情只剩下「儘量在秤中獎前打倒他」.... 也就是跟開領域之前完全一模一樣的事。 整理到這邊我們可以發現，坐殺博徒雖然用了一堆篇幅跟角色的內心話來討論規則； 但追根就底，這些規則對角色的決策跟對戰鬥的影響基本上0。 開領域之前兩個人用拳頭互扁， 開領域之後兩個人在小鋼珠動畫裡帶著一堆內心戲互扁。 在原作漫畫183話裡，芥見花了整整三頁的篇幅來解釋坐殺博徒的具體規則， 結果我們看完會發現就算把全部替換成「每次丟一個硬幣，人頭算是中獎」 所有的情節都還是成立。 這是一件多麼愚蠢的事情。 讀者的注意力有限，願意花費腦力去理解這種規則，最大的目的就是為了看懂角色在幹嘛， 進一步的評論角色哪邊決策的對錯，這也是為什麼死亡遊戲那種作品常有 「XX遊戲怎麼玩」的討論的原因。 而芥見成功的做到了「看懂的人覺得自己被耍，看不懂的人以為自己錯過內容」 這種雙輸的超級無效操作。 --- 好，就算我們接受「坐殺博徒實際上是一個規則無意義的複雜的丟硬幣領域」的這個事實， 在心中多少會期待說「好吧，那至少中獎的秤會很酷吧？」 結果謎底揭曉： 中獎之後的秤的能力是「查克拉超多+超再生」 我就問2022年還能找到比這個更無聊的大絕招嗎？ 我們這麼多年來看過的超再生能力還不夠嗎？ 少年戰鬥漫畫都發展幾年了，超再生真的真的很無聊，能玩的梗都玩的差不多了。 除了像是《亞人》專門玩不死身的作品之外， 所有人都知道在一般的戰鬥漫畫裡，是否超再生唯一的差別就是本來用拳腳格擋的攻擊， 畫面改成手腳被轟飛然後馬上長回來，其他都一樣。 而超再生作為坐殺博徒的獎勵又是爛中之爛。 開領域之前>秤在打拳 開領域之後>秤在打拳 領域中獎之後>秤他媽的還在打拳 我知道芥見超愛打拳，但特地設定一個角色用能力三階段打拳到底是三小？ 結論：坐殺博徒，無聊領域。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.79.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1720209481.A.16A.html ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:00:33 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:08:11 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:11:04 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:13:19
推
07/06 04:17, 3月前 , 1F
被關的人能做的可多了 撇除掉作者強行無限中獎的狀況
07/06 04:17, 1F
→
07/06 04:20, 3月前 , 2F
術式能跑的/體能好的 風箏到結束 術式能控場的控到結束
07/06 04:20, 2F
→
07/06 04:20, 3月前 , 3F
術式瞬間輸出大的直接打爆頭結束
07/06 04:20, 3F
我批評坐殺博徒的重點是 「規則沒意義的複雜」和「不改變戰鬥內容」 你說的那些帶入我舉的丟硬幣版本也成立 坐殺博徒是別的能力也成立 那必要性在哪？ 不過你提醒了我忘了抱怨到這一點， 坐殺博徒跟對手的互動低到，秤甚至不需要有個對手， 他大可以在一個沒人的角落先自己開領域一路刷的中獎 然後再跳到戰場裡用中獎的狀態開戰，超蠢。 ※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:28:04
推
07/06 04:23, 3月前 , 4F
大家都知道這能力不中獎不連莊就很爛 問題是作者就是
07/06 04:23, 4F
→
07/06 04:23, 3月前 , 5F
會強行無限中獎啊
07/06 04:23, 5F
→
07/06 04:24, 3月前 , 6F
所以只能丟個不用術式只能揍術 而且滿腦子只想找人打架
07/06 04:24, 6F
→
07/06 04:25, 3月前 , 7F
不會烙跑的骰子鹿來幫忙撐場面
07/06 04:25, 7F
※ 編輯: ryan49700 (203.204.79.228 臺灣), 07/06/2024 04:31:13
推
07/06 04:32, 3月前 , 8F
他就想要寫一堆沒意義的東西撐頁數吧 不過我覺得基本上
07/06 04:32, 8F
→
07/06 04:33, 3月前 , 9F
創作裡抽獎型機率型的能力其實都能簡化成丟硬幣就是了
07/06 04:33, 9F
→
07/06 04:34, 3月前 , 10F
然後刷狀態應該是辦不到吧 領域關掉就沒了 要上去打就
07/06 04:34, 10F
→
07/06 04:35, 3月前 , 11F
要重開重刷 最多就是打完架可以自己刷大獎補血不用補師
07/06 04:35, 11F
推
07/06 04:39, 3月前 , 12F
不中獎就沒有咒力可以開第二次領域，要怎麼在角落刷到中獎
07/06 04:39, 12F
推
07/06 05:04, 3月前 , 13F
龜啊，等CD跟咒力恢復再開一次反正開到中獎就能無限咒力
07/06 05:04, 13F
→
07/06 05:04, 3月前 , 14F
上去打
07/06 05:04, 14F
推
07/06 05:56, 3月前 , 15F
推 這能力就秤自己自high 你跟他都不能做什麼 就等他中
07/06 05:56, 15F
→
07/06 05:57, 3月前 , 16F
獎無敵而已 整個莫名
07/06 05:57, 16F
推
07/06 05:58, 3月前 , 17F
芥見是這樣的 漫畫的讀者只要全身心看秤表演 放棄
07/06 05:58, 17F
→
07/06 05:58, 3月前 , 18F
思考 等芥見餵屎就可以 可是芥見下下要考慮的事情
07/06 05:58, 18F
→
07/06 05:58, 3月前 , 19F
就很多了
07/06 05:58, 19F
推
07/06 06:08, 3月前 , 20F
之前看過電視冠軍的柏青哥，我反而對這段下水餃印象深刻，
07/06 06:08, 20F
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07/06 06:08, 3月前 , 21F
第一次看到有格鬥把聽牌時間與連中畫進去的ww 就像一堆水
07/06 06:08, 21F
→
07/06 06:08, 3月前 , 22F
餃裡面發現一個咖哩餃
07/06 06:08, 22F
推
07/06 07:13, 3月前 , 23F
而且中不中獎純看芥見心情 博弈成分根本沒有
07/06 07:13, 23F
→
07/06 07:13, 3月前 , 24F
有需要就連中大獎打不死 沒需要就抽不到獎苦戰
07/06 07:13, 24F
→
07/06 07:44, 3月前 , 25F
根本就沒有沒中獎的時候..
07/06 07:44, 25F
推
07/06 08:30, 3月前 , 26F
這打法有夠不交流的XD
07/06 08:30, 26F
推
07/06 08:47, 3月前 , 27F
主要是借鑒拿乙骨來抬轎啊
07/06 08:47, 27F
推
07/06 08:50, 3月前 , 28F
秤的領域根本可以直接省略成超再生，賭博成分等於沒有
07/06 08:50, 28F
推
07/06 08:57, 3月前 , 29F
講得精闢 一針見血 秤這角色真不曉得有什麼有趣的
07/06 08:57, 29F
→
07/06 09:05, 3月前 , 30F
秤能力很無語 硬捧也不討喜
07/06 09:05, 30F
推
07/06 09:12, 3月前 , 31F
有沒有這領域都還是在同件事 超可悲
07/06 09:12, 31F
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07/06 09:12, 3月前 , 32F
漫畫那邊就是一串廢文洗臉
07/06 09:12, 32F
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07/06 09:12, 3月前 , 33F
回頭來看他也只是想玩柏青哥梗而已
07/06 09:12, 33F
→
07/06 09:13, 3月前 , 34F
*還是在做同件事
07/06 09:13, 34F
推
07/06 09:26, 3月前 , 35F
做一樣的事，但是開領域的秤打著打著就有機會中獎
07/06 09:26, 35F
推
07/06 10:03, 3月前 , 36F
秤還是需要一個人可以讓他抓進領域才能打小鋼珠 而且你說
07/06 10:03, 36F
→
07/06 10:03, 3月前 , 37F
的沒錯 他還真的會找雜魚打到出大獎再找強敵 其實漫畫家
07/06 10:03, 37F
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07/06 10:03, 3月前 , 38F
後就是拿著大獎狀態去找骰子鹿的 但如果直接設定一個咒力
07/06 10:03, 38F
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07/06 10:03, 3月前 , 39F
無限+超再生的打拳仔其實也完全沒差別就是了 反正每次也
07/06 10:03, 39F
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07/06 10:03, 3月前 , 40F
是略過打小鋼珠的流程直接跳到他出大獎開扁 甚至不讓他對
07/06 10:03, 40F
→
07/06 10:03, 3月前 , 41F
上能用領域蓋台領域的對手 因為除了領域就一無是處了
07/06 10:03, 41F
推
07/06 10:23, 3月前 , 42F
zero da
07/06 10:23, 42F
推
07/06 10:44, 3月前 , 43F
可是打小鋼珠不是本來就只能一直丟啥都不能做嗎
07/06 10:44, 43F
推
07/06 11:13, 3月前 , 44F
機率型的能力就是得忽高忽低 做出驚險的段差推動劇情
07/06 11:13, 44F
→
07/06 11:14, 3月前 , 45F
結果借鑑寫不出來驚險橋段 只能讓秤一直骰一直爽
07/06 11:14, 45F
→
07/06 11:14, 3月前 , 46F
照秤那個爽法 去玩活俠傳 大概每次骰子都骰99
07/06 11:14, 46F
推
07/06 12:49, 3月前 , 47F
也可能他在未來一個很關鍵的時刻就真的沒中獎了，然後打
07/06 12:49, 47F
→
07/06 12:49, 3月前 , 48F
輸死掉
07/06 12:49, 48F
推
07/06 15:01, 3月前 , 49F
我是覺得滿有趣的，不然你覺得術式改成丟硬幣有比
07/06 15:01, 49F
→
07/06 15:01, 3月前 , 50F
較有趣嗎，設計過程應該是先有小鋼珠當作模板再融
07/06 15:01, 50F
→
07/06 15:01, 3月前 , 51F
入咒術元素的，而且秤也才一級術師而已，總不能給
07/06 15:01, 51F
→
07/06 15:01, 3月前 , 52F
他太過強大的獎勵，而且超回復能很好銜接無限領域
07/06 15:01, 52F
→
07/06 15:01, 3月前 , 53F
，算設計很剛好很特殊了
07/06 15:01, 53F
推
07/08 02:43, 2月前 , 54F
我從來沒有去理解秤的能力 還真的有人認真想咒術的設定
07/08 02:43, 54F
→
07/08 02:43, 2月前 , 55F
喔 差低
07/08 02:43, 55F
推
07/08 16:25, 2月前 , 56F
精闢
07/08 16:25, 56F
推
07/09 17:07, 2月前 , 57F
因為小鋼珠就是這樣啊XD 看過別人玩小鋼珠大概了解
07/09 17:07, 57F
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07/09 17:08, 2月前 , 58F
秤的能力就是柏青哥 靠賽
07/09 17:08, 58F
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