PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 脆熱議：日本動漫男性凝視 厭女

看板C_Chat (希洽)作者 (睡有出頭天)時間2月前 (2024/07/15 12:37), 編輯推噓22(25推 3噓 62→)
留言90則, 28人參與, 2月前最新討論串24/28 (看更多)
※ 引述《Recoverism (雲中君)》之銘言： : 以鬼滅來說，甘露寺常常被拿出來講，別忘記鬼滅作者是女性...古早作犬夜叉也有雌競 : 但作者也是女性...不知道她們有沒有看到 : 發一堆屁，最後還要加上什麼[我也是動漫迷]或是[我也是動漫產業的]，企圖增加說服力 : 笑死人 : 就是一群毛很多的仇男仔罷了 這篇原脆文下面的回應 就有人靠北鬼滅了~ 內容如下: 我很喜歡鬼滅之刃，但是在裡面看到某些畫面還是會有不適感。 例如： 炭治郎認為自己是長男，所以要堅強、扛起重擔、照顧妹妹。 所有女性的身材都是爆乳，這就是因應男性凝視所塑造的討好畫面。 我妻善逸算是我很喜歡的角色，他是一個會真實害怕，也不勇敢的男性角色，可是男女界 線時常很模糊，非常多動手動腳的畫面，而沒有被糾正。 當然有人會說這是日本古代的背景，可是這部動漫事實上已經超出現實的故事，也不是用 歷史脈絡來撰寫，大可不必再吃父權體制的那套。 我想更多的是屬於日本人的父權框架，一直以來都沒有被認為是問題，反而是他們深根蒂 固的觀念，所以也展現在作品中，毫無覺察。 看的人無形中也會被植入這些概念，所以作品肯定是有社會責任的，創作自由的情況下， 也必須考量到創作到底想傳達什麼精神。 更何況這是一部非常受到資本市場和資方親睞的作品，更需要被拿來檢視。 講難聽點 她的論點就是 1.靠北整個日本自古以來的價值觀 2.任何覺得男性女性該怎樣有所期待的都讓人不適! 3.商業化的討好~搞笑丑角 都不應該存在 我們就先不談論點對錯 你覺得這樣的框架下要怎麼人設 怎麼創作一部受歡迎的作品 不過反正人家公司賺不賺錢也是你家的事 我不舒服就是你的錯就是你毫無覺醒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721018243.A.925.html
推
07/15 12:39, 2月前 , 1F
說白了又是文以載道那套論述 我要怎麼教小孩
07/15 12:39, 1F
推
07/15 12:40, 2月前 , 2F
問就是男生愛看的作品=父權遺毒去吃屎
07/15 12:40, 2F
推
07/15 12:40, 2月前 , 3F
很反感這些毛很多分不清楚現實和創作整天男權女權掛
07/15 12:40, 3F
→
07/15 12:40, 2月前 , 4F
嘴上的憤青
07/15 12:40, 4F
推
07/15 12:44, 2月前 , 5F
長女要堅強、扛起重擔的作品還少嗎?? 認真?
07/15 12:44, 5F
→
07/15 12:45, 2月前 , 6F
所有女性的身材都是爆乳 上數據吧 隨便打臉
07/15 12:45, 6F
推
07/15 12:45, 2月前 , 7F
嗯，結果是文創作品不應該存在
07/15 12:45, 7F
→
07/15 12:45, 2月前 , 8F
善意是一個真實的男性角色 所以現實男人絕對不會毛手毛腳?
07/15 12:45, 8F
→
07/15 12:46, 2月前 , 9F
現實的父權故事 你們也照嗆阿 埃及艷后記得嗎?
07/15 12:46, 9F
→
07/15 12:47, 2月前 , 10F
有沒有超出現實 是你們評判要不要嗆父權的選項嗎?
07/15 12:47, 10F
→
07/15 12:48, 2月前 , 11F
日本人的父權框架? 日本女高中生破處率高達1/3
07/15 12:48, 11F
→
07/15 12:48, 2月前 , 12F
你一個台灣女性有什麼資格酸日本女人啊?
07/15 12:48, 12F
→
07/15 12:49, 2月前 , 13F
鱷魚畫畫要背社會責任 你發文要不要負責任啊?
07/15 12:49, 13F
→
07/15 12:50, 2月前 , 14F
受到資本市場和資方親睞? 當然阿 看看黑鯰魚
07/15 12:50, 14F
→
07/15 12:50, 2月前 , 15F
加上女權因素就沒有資本市場了 懂? 還敢倒果為因啊?
07/15 12:50, 15F
→
07/15 12:51, 2月前 , 16F
說真的男性看排球少年會去抱怨東抱怨西嗎
07/15 12:51, 16F
推
07/15 12:56, 2月前 , 17F
這篇怎麼跟我去噴的好像 後來到底是自刪還是被封鎖了
07/15 12:56, 17F
→
07/15 12:56, 2月前 , 18F
就看不到這篇了
07/15 12:56, 18F
推
07/15 13:01, 2月前 , 19F
樓上，封鎖了，她還很得意封鎖了很多人
07/15 13:01, 19F
推
07/15 13:05, 2月前 , 20F
我也來補一個：刀匠篇炭治郎看到戀柱衣服沒穿好胸部快
07/15 13:05, 20F
→
07/15 13:05, 2月前 , 21F
跑出來，竟然說女孩子就要把衣服穿好，這根本是男性說
07/15 13:05, 21F
→
07/15 13:05, 2月前 , 22F
教！
07/15 13:05, 22F
→
07/15 13:05, 2月前 , 23F
所以意思是，畫家應該畫出一個跳脫於日本既有文化的歷
07/15 13:05, 23F
→
07/15 13:05, 2月前 , 24F
史作品，比如說像是自由進步女權高漲的幕府時代這樣？
07/15 13:05, 24F
推
07/15 13:10, 2月前 , 25F
跑去麻辣鍋店 靠腰麻辣鍋怎麼會辣一樣
07/15 13:10, 25F
推
07/15 13:14, 2月前 , 26F
連長男要承擔家業這事都批評，真的是女權自助餐
07/15 13:14, 26F
→
07/15 13:16, 2月前 , 27F
然後有黑人當武士，日本人看到他都要鞠躬這樣
07/15 13:16, 27F
推
07/15 13:18, 2月前 , 28F
去買本”文藝女青年這種病，生個孩子就好了”看看比較
07/15 13:18, 28F
→
07/15 13:18, 2月前 , 29F
實際（？
07/15 13:18, 29F
推
07/15 13:27, 2月前 , 30F
所以...以歷史為背景的故事不該存在？？？
07/15 13:27, 30F
推
07/15 13:28, 2月前 , 31F
要從歷史開始洗腦下一輩啊
07/15 13:28, 31F
推
07/15 13:33, 2月前 , 32F
現在以後可能動畫公司也要成立女權審查單位才拿得到融
07/15 13:33, 32F
→
07/15 13:33, 2月前 , 33F
資了（？
07/15 13:33, 33F
推
07/15 13:44, 2月前 , 34F
我的建議看不爽就自己去創作辣。對岸一堆網文作者都是這樣
07/15 13:44, 34F
→
07/15 13:44, 2月前 , 35F
開始der
07/15 13:44, 35F
推
07/15 13:45, 2月前 , 36F
babysweet何時自己做遊戲了XD
07/15 13:45, 36F
推
07/15 13:49, 2月前 , 37F
所以長男扛起家庭重擔有什麼問題，為什麼這也能報怨？
07/15 13:49, 37F
推
07/15 13:53, 2月前 , 38F
一個作品裡面所有角色都沒有缺點，那從本質上就無法成為故
07/15 13:53, 38F
→
07/15 13:53, 2月前 , 39F
事。會抱怨的自己試試看寫一個全部都道德完人的鬼殺隊故事
07/15 13:53, 39F
→
07/15 13:53, 2月前 , 40F
看看
07/15 13:53, 40F
→
07/15 13:53, 2月前 , 41F
他們認為這種刻板印象是父權遺毒 連男性都受此之苦
07/15 13:53, 41F
→
07/15 13:54, 2月前 , 42F
誰說長男一定要這樣 就跟他們會抱怨男性就不能陰柔
07/15 13:54, 42F
→
07/15 13:54, 2月前 , 43F
就一定要堅強 妹妹為什麼就要被保護
07/15 13:54, 43F
→
07/15 13:54, 2月前 , 44F
所有女性？？？蝶屋豆豆眼三姊妹也是爆乳喔 根本沒認
07/15 13:54, 44F
→
07/15 13:54, 2月前 , 45F
真看鬼滅就給出這種偏頗批評 這篇文章沒有看的價值
07/15 13:54, 45F
推
07/15 13:55, 2月前 , 46F
長男不扛那這些女性有多少人扛起家計的？現實是有這樣
07/15 13:55, 46F
→
07/15 13:55, 2月前 , 47F
的女性但她們有嗎？
07/15 13:55, 47F
→
07/15 13:55, 2月前 , 48F
客觀來講ACG確實很多所謂福利、軟色情以及大家說真香的東
07/15 13:55, 48F
→
07/15 13:55, 2月前 , 49F
西，只是這些在什麼時候會造成問題
07/15 13:55, 49F
→
07/15 13:56, 2月前 , 50F
以及怎樣的人會從什麼角度來看待的問題
07/15 13:56, 50F
→
07/15 13:57, 2月前 , 51F
男性角色不像宅男可以說媚女嗎？一堆bl本畫的男性那個
07/15 13:57, 51F
→
07/15 13:57, 2月前 , 52F
不美型的
07/15 13:57, 52F
→
07/15 13:58, 2月前 , 53F
不過其實這種就變成騎驢找馬 如果換成豆子保護哥哥
07/15 13:58, 53F
→
07/15 13:58, 2月前 , 54F
馬上就被說與歷史差太遠 重點是客群不買單 應該還沒打
07/15 13:58, 54F
→
07/15 13:59, 2月前 , 55F
到列車就被腰斬了 然後就算是么子 保護姐姐還是會靠邀
07/15 13:59, 55F
→
07/15 14:00, 2月前 , 56F
結論除非是女性主角 大概都有男凝問題 然後會腰斬
07/15 14:00, 56F
推
07/15 14:00, 2月前 , 57F
夢幻遊戲裡面男性那個不美型的？clamp作品有幾個醜男的
07/15 14:00, 57F
→
07/15 14:00, 2月前 , 58F
？
07/15 14:00, 58F
推
07/15 14:01, 2月前 , 59F
喜歡最不遵守界線的角色在談尊重，笑死
07/15 14:01, 59F
→
07/15 14:01, 2月前 , 60F
彌豆子保護哥哥可以啊，只是別想在跳跳連載就是，跳跳
07/15 14:01, 60F
→
07/15 14:01, 2月前 , 61F
就算是女性主角也是走熱血風吧
07/15 14:01, 61F
→
07/15 14:02, 2月前 , 62F
怪獸八號的女角們他們大概也可以寫成小論文批判吧
07/15 14:02, 62F
推
07/15 14:04, 2月前 , 63F
那篇寫的人是生理男還女
07/15 14:04, 63F
推
07/15 14:05, 2月前 , 64F
樓上這樣不尊重作者的心理認同，要問他自我認同是那種
07/15 14:05, 64F
→
07/15 14:05, 2月前 , 65F
才對（？
07/15 14:05, 65F
→
07/15 14:06, 2月前 , 66F
之前不是有個自稱生理男心理女然後是同性戀的（X
07/15 14:06, 66F
推
07/15 14:38, 2月前 , 67F
啊不就喜歡百合的男娘 沒有很少見吧
07/15 14:38, 67F
→
07/15 14:55, 2月前 , 68F
除了男性凝視父權框架的概念不要亂用，女性都是爆乳那段
07/15 14:55, 68F
→
07/15 14:55, 2月前 , 69F
怪怪的也不太對以為
07/15 14:55, 69F
→
07/15 14:55, 2月前 , 70F
小妹我還滿同意這些點（長男理論）讓人不太舒服耶，當然
07/15 14:55, 70F
→
07/15 14:55, 2月前 , 71F
這通常不影響一個作品的好壞哦，作品要受歡迎重點還是劇
07/15 14:55, 71F
→
07/15 14:55, 2月前 , 72F
情人設畫風
07/15 14:55, 72F
→
07/15 14:55, 2月前 , 73F
你們就不覺得炭治郎那樣想不舒服嗎？像是蝴蝶忍那樣強的
07/15 14:55, 73F
→
07/15 14:55, 2月前 , 74F
女孩子也有，被蝴蝶忍保護也很安心，但炭治郎長男理論有
07/15 14:55, 74F
→
07/15 14:55, 2月前 , 75F
時候說著說著像是所有女孩都要受男人保護，不是怪怪的嗎
07/15 14:55, 75F
→
07/15 14:55, 2月前 , 76F
，人家可能比你還厲害耶
07/15 14:55, 76F
噓
07/15 15:01, 2月前 , 77F
這篇dcard也有，不喜歡就不要看
07/15 15:01, 77F
噓
07/15 15:02, 2月前 , 78F
你所期望的故事就是最新的刺客教條
07/15 15:02, 78F
→
07/15 15:42, 2月前 , 79F
不是呀 難不成爸爸媽媽不應該告訴哥哥姐姐該保護弟弟
07/15 15:42, 79F
→
07/15 15:43, 2月前 , 80F
妹妹 這不就很一般的價值觀 根本無涉弟弟妹妹強不強
07/15 15:43, 80F
→
07/15 15:43, 2月前 , 81F
爸媽死了他就一家之主不是 這不妨礙妹妹也想保護哥哥
07/15 15:43, 81F
→
07/15 15:44, 2月前 , 82F
心意呀 這更根本是責任感問題 根本無關父權性別
07/15 15:44, 82F
→
07/15 15:45, 2月前 , 83F
炭治郎又不是連栗花落家女孩跟戀柱都看不起
07/15 15:45, 83F
→
07/15 15:46, 2月前 , 84F
男孩該保護女孩價值觀 不等於男孩瞧不起女孩能力耶
07/15 15:46, 84F
→
07/15 16:07, 2月前 , 85F
父母不在時 長子長女 要照顧保護幼弟幼妹，聽起來沒
07/15 16:07, 85F
→
07/15 16:07, 2月前 , 86F
問題 也無關性別吧 單純是太敏感
07/15 16:07, 86F
→
07/15 16:53, 2月前 , 87F
迪卡那篇最早是一位匿名粉頭發的，不知道是轉載過去
07/15 16:53, 87F
→
07/15 16:53, 2月前 , 88F
還是原作者在迪卡匿名後再發一次
07/15 16:53, 88F
推
07/15 19:45, 2月前 , 89F
連歷史時空都要無視,有沒有這麼便利屋啊
07/15 19:45, 89F
噓
07/16 07:53, 2月前 , 90F
妳不舒服就他馬不要看 妳沒那麼重要 滾
07/16 07:53, 90F
‣ 更多 Fantasy7th 的文章
文章代碼(AID): #1cbAU3ab (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 24 之 28 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共28篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Fantasy7th 的文章
文章代碼(AID): #1cbAU3ab (C_Chat)