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Re: [Vtub] Cover違反下請法遭公正取引委員會勸告

看板C_Chat (希洽)作者 (Jacky789)時間4小時前 (2024/10/30 11:00), 編輯推噓24(27推 3噓 62→)
留言92則, 50人參與, 2小時前最新討論串7/7 (看更多)
HOLOLIVE這事件應該算是日本的民族性吧 我覺得日本商業的規則用四個字形容就是「欺負弱小」或「欺善怕惡」 畢竟日本的稅賦真的太高了(健保+年金就25%)， 公司為了生存只能一直壓榨下包商 日本創作者為了得到像COVER這樣的大公司訂單 就算大公司的態度很高壓 創作者還是會一直不計代價與次數的為其做無償修改 但是當我是一個小公司或個人 去委託日本創作者時 形勢就逆轉了 換成創作者凹你 創作者會很強硬的規定這筆交易的修改次數 就算是創作者自己當時狀況不好做爛了 他也不會承認，修改次數用完了作品還是未完成 他也不會理你，你就得到了一個花了大錢的未完成品 所以要說HOLOLIVE有錯嗎? 窩不知道 因為大部分的日本創作者如果換個位置坐到COVER社長的位置 他們大概率也是會這麼做 因為這是整體的民族性 而不是COVER社長一個人的問題 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.151.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730257244.A.317.html
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10/30 11:01, 4小時前 , 1F
「欺負弱小」或「欺善怕惡」 <--- 日本(X) 人(O)
10/30 11:01, 1F
推
10/30 11:02, 4小時前 , 2F
確實，是人都會這樣，生存本能
10/30 11:02, 2F
推
10/30 11:02, 4小時前 , 3F
靠北那還是有錯啊==
10/30 11:02, 3F
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10/30 11:03, 4小時前 , 4F
不會鬥爭的都達爾文了
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10/30 11:03, 4小時前 , 5F
1.這當然還是有錯啊 不是大家都做不對的事情我也一起做
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推
10/30 11:03, 4小時前 , 6F
翻譯：他只是犯了全日本人都會犯的錯
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10/30 11:03, 4小時前 , 7F
外遇被抓就不要凹全天下男人都會犯的錯了，很難看
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10/30 11:03, 4小時前 , 8F
了就沒問題好不好 你在說啥= = 2.跟民族性無關 想凹外
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10/30 11:04, 4小時前 , 9F
包的全世界都有好不好 乾民族屁事
10/30 11:04, 9F
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10/30 11:04, 4小時前 , 10F
可是這種事被抓出來當殺雞儆猴的對象,證明了咖的政商關係
10/30 11:04, 10F
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10/30 11:04, 4小時前 , 11F
不怎麼好
10/30 11:04, 11F
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10/30 11:04, 4小時前 , 12F
沒人說凹外包就都是Cover的問題 但不要來那套我犯了全
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推
10/30 11:04, 4小時前 , 13F
資本就是這樣運作的不是嗎 甲方凹乙方在哪都有
10/30 11:04, 13F
推
10/30 11:04, 4小時前 , 14F
這跟日本根本無關 人類就是這樣
10/30 11:04, 14F
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10/30 11:05, 4小時前 , 15F
日本人都會犯的錯的講法 超詭異的
10/30 11:05, 15F
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10/30 11:05, 4小時前 , 16F
我看不懂你這篇是想幫Cover說話還是想招黑
10/30 11:05, 16F
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10/30 11:05, 4小時前 , 17F
VRAM大師現在業務也拓展到VT了？
10/30 11:05, 17F
推
10/30 11:05, 4小時前 , 18F
雀食 但把民族性改成狗屎爛咖就對了
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10/30 11:05, 4小時前 , 19F
發包本來就是目標不同的兩方在交會點上的互相角力
10/30 11:05, 19F
推
10/30 11:05, 4小時前 , 20F
爛規則就是要消滅 而不是大家一起爛
10/30 11:05, 20F
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10/30 11:05, 4小時前 , 21F
我也看不懂他是來護航還是來黑，單純幫忙翻譯看戲而已
10/30 11:05, 21F
推
10/30 11:06, 4小時前 , 22F
哪間上市公司不是這樣？
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10/30 11:06, 4小時前 , 23F
甲乙方的爭論根本沒有停過
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10/30 11:06, 4小時前 , 24F
「Cover 只是犯了全天下企業都會犯的錯」這樣嗎？
10/30 11:06, 24F
推
10/30 11:07, 4小時前 , 25F
沒什麼好講吧，就陋習，cover也改進不再犯，其他一堆連
10/30 11:07, 25F
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10/30 11:07, 4小時前 , 26F
人的通性，我們公司也這樣，客戶凹我們，我們凹譯者
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10/30 11:07, 4小時前 , 27F
ˊ_>ˋ 但我同事比起凹譯者更喜歡凹我，畢竟本職
10/30 11:07, 27F
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10/30 11:07, 4小時前 , 28F
改不想改，還講行之有年的慣例
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10/30 11:07, 4小時前 , 29F
如果是股東會覺得cover幹得好吧 很會爭取有利的條件
10/30 11:07, 29F
推
10/30 11:08, 4小時前 , 30F
cover承認有錯啊 還需要幫他護航什麼 重點是看cover是
10/30 11:08, 30F
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10/30 11:08, 4小時前 , 31F
不是真的改善了還是只是說說
10/30 11:08, 31F
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10/30 11:08, 4小時前 , 32F
股東應該都覺得這明明就省錢
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10/30 11:08, 4小時前 , 33F
在商言商
10/30 11:08, 33F
推
10/30 11:08, 4小時前 , 34F
懂 咖拔壯大得太過迅速 你我都推了一把
10/30 11:08, 34F
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10/30 11:09, 4小時前 , 35F
啊新規出台要改啥就改啥
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→
10/30 11:09, 4小時前 , 36F
現在公司跟老闆本人都公開道歉並承諾改善，旁人只能
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10/30 11:09, 4小時前 , 37F
繼續觀察監督
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10/30 11:13, 4小時前 , 38F
我咖只是犯了全天下的人都會犯的錯
10/30 11:13, 38F
噓
10/30 11:14, 4小時前 , 39F
全世界都一樣啦，蘋果壓榨供應商也是業界有名的
10/30 11:14, 39F
推
10/30 11:15, 4小時前 , 40F
錯是一定有錯 看他們能不能帶頭端正這個陋習 如果能做
10/30 11:15, 40F
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10/30 11:15, 4小時前 , 41F
到我就給尊重
10/30 11:15, 41F
推
10/30 11:15, 4小時前 , 42F
就日本的公取委因為法令修改這幾年開始對各界檢討,只是業
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10/30 11:15, 4小時前 , 43F
你我都推了一下屁股
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10/30 11:15, 4小時前 , 44F
這是件錯事 而且普遍存在 但跟民族性也沒啥關係 因為
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→
10/30 11:15, 4小時前 , 45F
台灣也少不到哪裡去
10/30 11:15, 45F
→
10/30 11:16, 4小時前 , 46F
界很容易慢半拍,前幾年是因為新地圖的問題所以主要火力放
10/30 11:16, 46F
推
10/30 11:16, 4小時前 , 47F
就後續服務沒講清楚 被凹
10/30 11:16, 47F
→
10/30 11:16, 4小時前 , 48F
在演藝界那邊藝人與經紀公司的問題.
10/30 11:16, 48F
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10/30 11:16, 4小時前 , 49F
會凹人的公司行號或擺爛的下游商可不是日本的特產
10/30 11:16, 49F
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10/30 11:17, 4小時前 , 50F
微調 修正 一次兩次 人家當薩必死給方便你當常態
10/30 11:17, 50F
→
10/30 11:17, 4小時前 , 51F
扯這麼多 還不就兩個字:甲方
10/30 11:17, 51F
推
10/30 11:20, 4小時前 , 52F
這事情cover當然有錯 社長也聲明道歉改善了 不過總孳息24
10/30 11:20, 52F
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10/30 11:20, 4小時前 , 53F
w台幣的案子獲得這麼大的媒體關注度 你齁真的皮綳緊一點
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10/30 11:20, 4小時前 , 54F
為妙
10/30 11:20, 54F
→
10/30 11:21, 4小時前 , 55F
你講的東西真的只有日本會這樣嗎
10/30 11:21, 55F
推
10/30 11:22, 4小時前 , 56F
這篇正解 我就不信那些創作者對比自己小的咖就不會這樣
10/30 11:22, 56F
→
10/30 11:23, 4小時前 , 57F
鴻海不就出名凹下包凹到這麼大間的
10/30 11:23, 57F
推
10/30 11:23, 4小時前 , 58F
說真的 上班族一堆人都會正常工時隨便做做凹加班費
10/30 11:23, 58F
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10/30 11:23, 4小時前 , 59F
了，怎麼確定繪師不會第一版先隨便畫畫凹你修改費
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10/30 11:23, 4小時前 , 60F
？
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10/30 11:23, 4小時前 , 61F
凹你怎樣了？不爽不要幹啊，你不幹有的是帕魯幹
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→
10/30 11:24, 3小時前 , 62F
這就是真實人生，大家都是帕魯
10/30 11:24, 62F
推
10/30 11:24, 3小時前 , 63F
台灣也一樣呀，看甲方乙方誰比較大咖決定誰凹誰
10/30 11:24, 63F
→
10/30 11:25, 3小時前 , 64F
牌子夠大夠紅的就有人甘願被凹
10/30 11:25, 64F
推
10/30 11:27, 3小時前 , 65F
這種就不是單方面問題 東西沒弄好就討錢沒下次合作
10/30 11:27, 65F
推
10/30 11:27, 3小時前 , 66F
不過這種事說白了有錯就是有錯，也沒什麼好說的，改
10/30 11:27, 66F
→
10/30 11:27, 3小時前 , 67F
就行了
10/30 11:27, 67F
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10/30 11:28, 3小時前 , 68F
但另一邊一直修正但拿的錢不夠多也不想幹
10/30 11:28, 68F
推
10/30 11:28, 3小時前 , 69F
只加一筆也算一次修改，用完修改次數就加錢。這條法
10/30 11:28, 69F
→
10/30 11:28, 3小時前 , 70F
下來咖這種大公司反而是影響比較小的，大公司有資源
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→
10/30 11:28, 3小時前 , 71F
找信譽好的創作者，底也比較厚，個人工作者或小公司
10/30 11:28, 71F
→
10/30 11:28, 3小時前 , 72F
就自求多福了
10/30 11:28, 72F
推
10/30 11:28, 3小時前 , 73F
被點名也表示你具有代表性 如果要想導正風氣的確是拿
10/30 11:28, 73F
→
10/30 11:28, 3小時前 , 74F
好說話的大咖先帶頭做起沒錯
10/30 11:28, 74F
→
10/30 11:33, 3小時前 , 75F
社會市場生態就長這樣 不管定啥規則都是大咖再訂
10/30 11:33, 75F
推
10/30 11:34, 3小時前 , 76F
咖也是受害者.jpg
10/30 11:34, 76F
推
10/30 11:36, 3小時前 , 77F
大公司都差不多德性
10/30 11:36, 77F
推
10/30 11:43, 3小時前 , 78F
JTC就這樣，聰明點是看作業量給報價，做多少領多少
10/30 11:43, 78F
噓
10/30 11:57, 3小時前 , 79F
修改次數不是看給多少錢嗎 大公司如果只給一點錢 創作
10/30 11:57, 79F
→
10/30 11:57, 3小時前 , 80F
者也不會無條件一直修改 反之小公司如果給很多錢 那自
10/30 11:57, 80F
→
10/30 11:57, 3小時前 , 81F
然也可以一直修改
10/30 11:57, 81F
→
10/30 11:58, 3小時前 , 82F
日本棒打落水狗的文化根深蒂固阿，看看現在自民清和會
10/30 11:58, 82F
→
10/30 11:58, 3小時前 , 83F
被罵成十惡不赦的貪腐集團就知道
10/30 11:58, 83F
推
10/30 12:08, 3小時前 , 84F
股價飛天了叫什麼叫
10/30 12:08, 84F
→
10/30 12:22, 3小時前 , 85F
放眼全世界，不凹的甲方才是珍稀動物
10/30 12:22, 85F
推
10/30 12:28, 2小時前 , 86F
議價力比較高的一方本來就可以談到好條件，問題是你條件
10/30 12:28, 86F
→
10/30 12:28, 2小時前 , 87F
如果開的太誇張還是會有反動的
10/30 12:28, 87F
噓
10/30 12:36, 2小時前 , 88F
罰太少了 應該要罰到大家會怕 現象會明顯改善的程度 罰則
10/30 12:36, 88F
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10/30 12:36, 2小時前 , 89F
要足夠高才可以 像台灣一樣喜歡可教化 量刑隨便來可不行
10/30 12:36, 89F
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10/30 12:46, 2小時前 , 90F
看到某些遇到cover就轉彎，不提澳客慣老闆的嘴臉真有趣
10/30 12:46, 90F
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10/30 12:54, 2小時前 , 91F
第一句就錯的東西直接end 連噓你都懶
10/30 12:54, 91F
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10/30 12:56, 2小時前 , 92F
熟悉的論點，小日本都欺善怕惡，這是中國人的說法
10/30 12:56, 92F
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