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Re: [閒聊] 中式教育 VS 西式教育

看板C_Chat (希洽)作者 (郭嘉門前有蕭何)時間2天前 (2024/11/10 12:14), 編輯推噓38(38推 0噓 126→)
留言164則, 22人參與, 2天前最新討論串7/16 (看更多)
※ 引述 《outsmart33 (outsmart33)》 之銘言： : 　 : 前天在X aka 推特上轉載的對比漫畫 : 　 : 用一張彩色漫畫圖讓人了解中式教育與西式教育的差別 : 　 : https://x.com/JianLv117/status/1854846280767619115 : 　 : https://pbs.twimg.com/media/Gb283OFbwAEf--E.jpg
: 　 : 下面還有附註： : 　 : 西式快樂教育：快樂但成為普通人 : 　 : 西式菁英教育：痛苦但成為菁英 : 　 : 中式教育：痛苦但成為普通人 : 　 : 　 : 　 : 嗚嗚哇哇哇 : 　 : 禁止禁止 : 　 : 這樣太苦了捏 : 　 : 一起來看看吧 : 　 中式教育是普魯士教育體系引進蘇聯後，再從蘇聯到中國的。 這套教育體系的目的是在國家脫離傳統農業社會，進入工業社會的時候能夠快速地將所需的 人才從學校訓練出來進入社會。 中式教育在國家上升時期還是很好用的，例如亞洲四小龍時期、對岸改革開放初期，靠著中 式教育出來的人才也推動了當時社會的發展。 但中式教育放到現在就比較尷尬了，不少領域方面其實人才已經到了飽和的地步，需要的是 深入研究領域的專家，反而不需要學校每年源源不絕地提供人才到社會上。 社會上對人才的需求低於學校的供給，造成大學生滿地走，畢業只能當便利商店店員的情形 屢見不鮮；而學校的學生被家長老師甚至是自己逼著，為了成績壓力大不開心。 中式教育過時了，21世紀就該想出21世紀的新時代教育方法，而不是緊緊握著19世紀20世紀 的教育方法不放手。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.213.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731212048.A.40C.html
推
11/10 12:15, 2天前 , 1F
亞洲父母: 嗯嗯 100分少1分打一下
11/10 12:15, 1F
推
11/10 12:16, 2天前 , 2F
其實像台灣碩博士教育也有一樣的問題
11/10 12:16, 2F
→
11/10 12:16, 2天前 , 3F
全世界碩士要寫那麼厚的論文的屈指可數
11/10 12:16, 3F
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11/10 12:16, 2天前 , 4F
我們是當年因為高等研究人員不夠
11/10 12:16, 4F
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11/10 12:16, 2天前 , 5F
所以學士當碩士養 碩士當博士養
11/10 12:16, 5F
→
11/10 12:16, 2天前 , 6F
但是到現在高等研究人才其實不缺了
11/10 12:16, 6F
→
11/10 12:16, 2天前 , 7F
但是還是不改回來
11/10 12:16, 7F
推
11/10 12:19, 2天前 , 8F
但你要說中式教育提供人才也沒真的搞到人人都是人才
11/10 12:19, 8F
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11/10 12:19, 2天前 , 9F
不然也不會選擇去便利商店 各國都會招手要你過去
11/10 12:19, 9F
推
11/10 12:20, 2天前 , 10F
中國博士也是很卷啊
11/10 12:20, 10F
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11/10 12:20, 2天前 , 11F
比較像是圖個形式大家拼考試 結果就是原文說的痛苦的
11/10 12:20, 11F
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11/10 12:20, 2天前 , 12F
普通人 因為也沒真的培育到變很強 但是考試倒是考不少
11/10 12:20, 12F
→
11/10 12:22, 2天前 , 13F
台灣大學生多是因為畢業太容易
11/10 12:22, 13F
→
11/10 12:22, 2天前 , 14F
德國大學是免費就能讀 但是很難畢業 出來的學生都很紮實
11/10 12:22, 14F
推
11/10 12:24, 2天前 , 15F
樓上中肯，畢業太容易，學的不紮實，被企業嫌不能用，學
11/10 12:24, 15F
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11/10 12:25, 2天前 , 16F
歷貶值無用論，徵人條件拉得更高，惡性循環
11/10 12:25, 16F
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11/10 12:28, 2天前 , 17F
是的 我記得德國能準時畢業的學生只有40% 也就一半以上
11/10 12:28, 17F
→
11/10 12:28, 2天前 , 18F
的人至少要讀5年才能畢業
11/10 12:28, 18F
推
11/10 12:29, 2天前 , 19F
其實還是那句話，像批評德國嚴出的也不在少數，畢竟有的
11/10 12:29, 19F
→
11/10 12:29, 2天前 , 20F
是直接設要刷掉多少人的
11/10 12:29, 20F
→
11/10 12:30, 2天前 , 21F
沒有 碩士教育教你說人話這點提供了非常多中階人力
11/10 12:30, 21F
→
11/10 12:31, 2天前 , 22F
你可以明顯感受只有大學畢業的和碩畢的人報告的說人話的差異
11/10 12:31, 22F
推
11/10 12:31, 2天前 , 23F
我覺得訂標準不應該訂要淘汰幾% 而是直接設目標
11/10 12:31, 23F
推
11/10 12:31, 2天前 , 24F
那句話各個國家不同
11/10 12:31, 24F
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11/10 12:32, 2天前 , 25F
工廠越大你就需要越多說人話的分層管理下去而不是全部猴子
11/10 12:32, 25F
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11/10 12:32, 2天前 , 26F
那種訂我要淘汰40%的 大家都90分結果淘汰一大票很87
11/10 12:32, 26F
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11/10 12:32, 2天前 , 27F
西方後來扁平化組織其實就是說人話的人不夠多 被迫找出更有效
11/10 12:32, 27F
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11/10 12:33, 2天前 , 28F
的溝通傳遞組織方式來發揮集體力量的另一種解決方式
11/10 12:33, 28F
→
11/10 12:33, 2天前 , 29F
台灣大學就有那種 學校要求老師當20% 不足或超額都要
11/10 12:33, 29F
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11/10 12:33, 2天前 , 30F
但顯然扁平化組織到一個程度也會有最大容量的問題
11/10 12:33, 30F
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11/10 12:33, 2天前 , 31F
寫報告的
11/10 12:33, 31F
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11/10 12:33, 2天前 , 32F
台灣的大學 不是台大(
11/10 12:33, 32F
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11/10 12:34, 2天前 , 33F
當然西方走上了另一條路就是不說人話了 交給AI
11/10 12:34, 33F
推
11/10 12:35, 2天前 , 34F
同意love說的，末位淘汰制的最佳戰略會是把別人踢下去
11/10 12:35, 34F
→
11/10 12:35, 2天前 , 35F
，而不是提升自己，因為提升自己是有上限的，只有把別
11/10 12:35, 35F
→
11/10 12:35, 2天前 , 36F
人踢下去才能保證自己長期保住工作
11/10 12:35, 36F
→
11/10 12:35, 2天前 , 37F
這種作法總是只會得到壞結果
11/10 12:35, 37F
推
11/10 12:43, 2天前 , 38F
台大都沒在怕的 直接當光 量子力學過的不到1／3
11/10 12:43, 38F
推
11/10 12:52, 2天前 , 39F
不要把一堆觀念混在一起講 亞洲教育、中式教育、台式
11/10 12:52, 39F
還有 85 則推文
→
11/10 13:31, 2天前 , 125F
甚至你看台灣也是，好像是什麼數理強國，但是大學以上就
11/10 13:31, 125F
→
11/10 13:31, 2天前 , 126F
被歐洲反超
11/10 13:31, 126F
推
11/10 13:32, 2天前 , 127F
所以到底要追多久，東方碾壓西方我大概幾年前就看過
11/10 13:32, 127F
→
11/10 13:32, 2天前 , 128F
了，到現在都還在喊，我和中國人接觸很久了，這些年
11/10 13:32, 128F
→
11/10 13:32, 2天前 , 129F
來只能感受到他們越來越痛苦= =
11/10 13:32, 129F
推
11/10 13:32, 2天前 , 130F
= =中國人關我們屁事 先自相殘殺到剩人口三分之一就不
11/10 13:32, 130F
→
11/10 13:32, 2天前 , 131F
痛苦了
11/10 13:32, 131F
推
11/10 13:33, 2天前 , 132F
誰跟你法國不怎麼樣，你要嗆先去查好資料再來嗆
11/10 13:33, 132F
→
11/10 13:33, 2天前 , 133F
1990求吃飽 2000求發展 2010求有房有車 慾望永遠滿足不
11/10 13:33, 133F
→
11/10 13:33, 2天前 , 134F
了
11/10 13:33, 134F
→
11/10 13:34, 2天前 , 135F
因為大學師資不如西方，我早說了聽不懂一定要我直接點
11/10 13:34, 135F
→
11/10 13:34, 2天前 , 136F
名大學嗎
11/10 13:34, 136F
推
11/10 13:35, 2天前 , 137F
你自己說看pisa的啊，法國能排在20以後的
11/10 13:35, 137F
推
11/10 13:38, 2天前 , 138F
甚至wiki上的資料是2022年的，像數學方面日本排第五的，
11/10 13:38, 138F
→
11/10 13:38, 2天前 , 139F
但是前面全部加起來都不夠跟日本打的
11/10 13:38, 139F
→
11/10 13:40, 2天前 , 140F
不就証明東方比西方好，你只能說是大學被超越，我認為
11/10 13:40, 140F
→
11/10 13:40, 2天前 , 141F
是大學太廢，不是考試制度有問題
11/10 13:40, 141F
推
11/10 13:42, 2天前 , 142F
好在哪？這種東西當作指標就根本不能反應出什麼的
11/10 13:42, 142F
→
11/10 13:47, 2天前 , 143F
痛苦指數明顯高沒比較好吧
11/10 13:47, 143F
→
11/10 13:48, 2天前 , 144F
最後大部分人還不是領一般般薪水
11/10 13:48, 144F
→
11/10 13:48, 2天前 , 145F
你把資源集中給精英涓滴效應可能更高勒
11/10 13:48, 145F
推
11/10 14:02, 2天前 , 146F
大中國彎道超車歐美列強指日可待
11/10 14:02, 146F
推
11/10 14:07, 2天前 , 147F
因為中式教育是高級奴才，技能一把罩但缺乏人際關係領
11/10 14:07, 147F
→
11/10 14:07, 2天前 , 148F
導力等訓練，西式菁英教育就是教你知識跟領導力兩者缺
11/10 14:07, 148F
→
11/10 14:07, 2天前 , 149F
一不可，所以更容易培養出高階管理人才
11/10 14:07, 149F
→
11/10 14:08, 2天前 , 150F
不過西式一般教育大部分是生出一群廢物而不自覺
11/10 14:08, 150F
→
11/10 14:18, 2天前 , 151F
你沒發現你整篇文邏輯都不對嗎?
11/10 14:18, 151F
→
11/10 14:21, 2天前 , 152F
你看到中式教育就當成中國但中國的現況就根本就兩回事
11/10 14:21, 152F
→
11/10 14:25, 2天前 , 153F
中國大學生沒那麼普及而深入研究比你想像的多
11/10 14:25, 153F
→
11/10 14:26, 2天前 , 154F
你還混入亞洲四小龍不就嗐78講
11/10 14:26, 154F
推
11/10 15:09, 2天前 , 155F
PISA和奧林匹亞又沒有考創造性思考和研究
11/10 15:09, 155F
→
11/10 15:10, 2天前 , 156F
真正重要的創新是東方考試教育無法訓練的
11/10 15:10, 156F
推
11/10 20:37, 2天前 , 157F
中國大學生沒那麼普及是因為他們貧富差距極大
11/10 20:37, 157F
→
11/10 20:37, 2天前 , 158F
不然正常城市內經濟OK的 跟台灣一樣 有大學念
11/10 20:37, 158F
→
11/10 20:38, 2天前 , 159F
然後深入研究原PO的確說錯 深入研究反而才是
11/10 20:38, 159F
→
11/10 20:38, 2天前 , 160F
需求更少更大成本花費沒啥產出的部份
11/10 20:38, 160F
→
11/10 20:39, 2天前 , 161F
所以台灣問題就只是學校太多太好畢業
11/10 20:39, 161F
→
11/10 20:39, 2天前 , 162F
這也要拜當初某位得過諾貝爾還啥獎的海外人士
11/10 20:39, 162F
→
11/10 20:40, 2天前 , 163F
回台推動的廣設大學 但當初到底是否有用不知道
11/10 20:40, 163F
→
11/10 20:40, 2天前 , 164F
現在讓學士甚至碩士爛大街 是現實
11/10 20:40, 164F
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