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Re: [角川] FX戰士久留美 39

看板C_Chat (希洽)作者 (喵)時間3天前 (2024/11/10 19:17), 3天前編輯推噓55(55推 0噓 47→)
留言102則, 48人參與, 3天前最新討論串4/5 (看更多)
坦白說我覺得對於廢文講0206選擇權事件，大概完全做白工。 最快幾個禮拜後就因為洗文數量而被遺忘了吧，所以我也只回這一次。 0206為何會發生？ 1. 事件發生之前的加權指數波動 https://www.tradingview.com/x/147aRJd7/ 你只要知道下面的指標是歷史波動率(HV)，歷史波動率越小，代表你統計的天數內 市場的價格波動越來越小。 那麼市場波動越小會發生什麼事情，理論上來說： https://rich01.com/wp-content/uploads/20221019154507_58.jpg
用人話來講就是，由於價格變動很小，所以離現在價格越遠的履約價， 由於履約機率越小，那麼它的價值就相對很便宜。 比如我隨便舉個例子，2018/1/17，價平與價外200點履約價的權利金為： 2018/1/17 次周合約 11100Call 3 10900Call 49 10900Put 58 10700Put 9.1 所以你弄個 SC11100、 SP10700，那你放到結算最多賺幾點？ (3+9.1)*50=605元。 如果你沒有賭過大概不會知道以前多便宜，那我就隨便舉個最近的例子。 同樣的規則，也就是價平與價外200點，我們隨機抽最近一年的資料： 2024/10/23 次周合約 23150Call 210 22950Call 299 22950Put 297 22750Put 246 同樣的雙裸賣價外兩百點，同樣放結算最多賺幾點？ (210+246)*50=22800元。 當然指數的基礎值增加了一萬有差，但的確跟18年比現在價格波動是比以前大了。 而17~18年那時候，價格波動是非常小，導致你要每一組如果目標是收2萬元， 那麼你就要組33倍，也就是33組才會立刻收到2萬元。 那麼問題來了，如果市場上有一群人都大部位這樣組，會發生什麼事情？ 答案是會再全面地壓縮權利金點數，直到加權指數突然有極端的價格， 導致價格波動變大為止。通常就是暴跌。 但你會知道未來哪天會暴跌嗎？你不會知道。 你只會看到你目前這個做法雖然收很少，但部位多還是有穩定收入。 而要再增加部位數收更多錢，那麼你就要想辦法降低你的保證金， 這個時候就會出現另一個誤用制度的元凶了，SPAN保證金制度。 2. SPAN減免與誤用代價 SPAN制度本身並沒有問題，它是芝加哥交易所先寫出16個價格波動情境， 然後依照公式，把你所有部位來換算出大概會有多少風險，而依照模型 你有多少保證金就好，從而有保證金降低的好處。 這個東西原意在於說，對於只有做裸賣的人，你本來會卡一大筆錢在保證金上。 申請SPAN後，你可以減少保證金，比如說假設價外雙賣你原本要卡5萬好了， SPAN制度你的帳戶只要留40000，那麼多出來的10000，你就可以用在合理使用上。 比如說假設你是做賣出11100Call、10700Put，但是現在大跌指數是10650。 你的1萬可以去補買10600PUT，儘管很貴要100點5000元，但你受惠於SPAN減免， 你還來的及買保險，至少真的結算大跌到你的損失可以控制。 但是在台灣做賣方的，最流行做啥？ 做到滿倉，所以申請了SPAN，風險觀念有問題的人，他們會教別人 「申請SPAN再把減免的保證金買更多口」，然後還會說這才是槓桿聰明錢。 那這會造成什麼問題？那就跟你有沒有花時間了解SPAN怎麼算了。 SPAN最大的局限在於，由於它是算出來的，所以當價格波動時， 特別是當價格越來越接近履約價，乃至穿過變成價內時， 換算出帳戶應保留的保證金也會變高，就像這樣： https://pic.pimg.tw/dolag/1489717262-683179751_n.jpg
你本來享受的是最右邊的低保證金，但因為大跌，模型換算的所需保證金也會增加。 甚至比放到結算組好的價差單策略還要貴，直到穿價進入價內為止。 故碰到大跌會發生什麼事情？就是你在0206事件後，法院裁判書很常見的主訴： 交易者明明看保證金維持率還有75~60%，但大跌就瞬間小於25%，然後就被營業員 打電話要求補錢或砍倉。 就像這樣，臺灣橋頭地方法院 108 年度重訴字第 19 號民事判決 107年2月6日9時19分41秒： 被告：喂您好。 營業員：喂，先生你好，今天行情較大，你有在看嘛？ 被告：對對對，我在停損，啊我自己停損就好。 營業員：ok好。 9時21分15秒： 被告：您好。 營業員：先生你現在是有風險喔，你要自己平倉嗎？ 被告：我自己平倉，我在平了。 營業員：對，因為，對，你現在是159 ，我們現在不動你，你現在慢慢自己平倉。 被告：我正在平，我正在平了。 營業員：ok，掰。 1時11分11秒： 營業員：喂。 被告：講所有的庫存。 營業員：不好意思，我們現在要全部執行平倉。 被告：等一下！我就在平了啦，你趕快講庫存我才知道要怎麼平，先不要動！ 你給我講完，我20分鐘內平完。給我回到一下，快點。 你知道他總共有多少口要平嗎？3764 口 被告其實算大戶喔，你可以在判決書中看到還原的事實 他原本保證金有30,442,461元，但因為他的部位太大， 導致最後被強制平倉的交易虧損為72,750,030元， ，再加計期交稅74,037元、手續費53,534元，最後過1點45分結算 被告平倉系爭帳戶之超額虧損金額計42,435,140元。 原本有3000萬一天瞬間變成-4200萬，這是什麼概念呢。 你看FX戰士久留美一天虧1億日圓似乎很扯對吧？ 我們來看0206那天TWDJPY匯率，就抓開盤的匯率，不考慮點差 1TWD=3.7062，42435140*3.7062=-157273115，約-1.5億日圓。 只要你的風險概念不對，加上過大的部位，漫畫的情節就有機會變成現實。 也就是你現在看到判決書系爭事實。 那麼其他的案例呢？ 臺灣新北地方法院 107 年度重訴字第 477 號民事判決，你知道他SP多少口嗎？ Sell Put 3,125口 虧損比較"親民"的個案就 臺灣新北地方法院 107 年度訴字第 1954 號民事判決 那麼當時他的部位長怎樣呢？ 「系爭期貨帳戶留倉部位為買權（Call）60口及賣權（Put ）90口，合計150 口」 這個也不是價差單，而是接近於期貨損益的合成期貨組合， 簡單來說，如果結算大漲，部位的Call賺錢，SP歸零賺錢。 但是大跌結算Call會歸零、SP還要支付差額而大賠。 這個算是你常聽到的「風險可控價差單嗎？」 不，這個風險你只要都沒有動，風險會無法控制。 但坊間曾經教過你的"老師"大多會跟你說「阿你穿價就動態調整就好啦」 然而問題在於說，當大跌時由於交易量小，報價就會失真。 比如說你穿價才想買已經變成價內的BP，在當天會很貴，大約500~670點。 好假設你要用台指期貨空單來鎖，漲回去怎麼辦，那你還是要買CALL 但是你買CALL的點數也是5~670點，有時還有1080點的漲停釣魚掛單來亂， 你點得下去被別人釣嗎？你不會想嘛，所以這個猶豫又會讓動態調整時機流失。 最後就變成你現在Google裁判書要上法院爭要不要賠最後還是賠錢的例子。 我看到少數能不用賠那麼多的，就是有忍痛按買貴死人put， 他才能在法院講他有價內put不應該賠那麼多，最後有成功駁回的，但只有一例。 但說真的，很多判決書裡面講的部位，你有做選擇權的都會隱約知道 他們的部位在大跌都會有問題，但僅僅因為沒有大跌，所以他們沒有意識到問題。 而這些大多是只顧獲利點數，但沒注意大跌結算風險的結果。 那麼你要怎麼避免風險？很簡單，你先算好你最多能賠幾%。 然後你全部的部位都是可控的，比如說你全部部位都已經算好， 比如說全部弄價差單，你的口數不多，全部部位最差會賠20%。 而你的維持率在策略下永遠高於75%，因為你建倉已經控制損失。 那麼當你碰到0206事件，只要你不手賤拆價差單又變成裸賣，你的虧損也不會是賠光。 而不是像我們這次引援的案例，申請了SPAN然後弄到接近滿倉。 等到出事了你面對海量的口數手動也平不完，最後資產瞬間蒸發。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731237434.A.A34.html
推
11/10 19:22, 3天前 , 1F
我完全明白了
11/10 19:22, 1F
推
11/10 19:24, 3天前 , 2F
所以也算是開槓桿開太大了嗎 ?
11/10 19:24, 2F
→
11/10 19:24, 3天前 , 3F
那口數也太多 還想要自己找好價位平倉
11/10 19:24, 3F
推
11/10 19:26, 3天前 , 4F
本來想爽收租,遇到瞬間往某方衝就死了.
11/10 19:26, 4F
→
11/10 19:27, 3天前 , 5F
期貨已經很難玩了.選擇權還加上時間價值.
11/10 19:27, 5F
推
11/10 19:27, 3天前 , 6F
實際去查結果都是判賠 真的不要亂開槓桿
11/10 19:27, 6F
→
11/10 19:28, 3天前 , 7F
你有聽過股期大師,卻沒聽過選擇權大師就是這樣.
11/10 19:28, 7F
推
11/10 19:29, 3天前 , 8F
簡單來看就是口數開太多了，就算意識到不對勁想挽救時
11/10 19:29, 8F
→
11/10 19:29, 3天前 , 9F
玩選擇權就花個小錢當買方玩樂透就好了,最多歸零.
11/10 19:29, 9F
→
11/10 19:29, 3天前 , 10F
一時之間根本來不及彌補了
11/10 19:29, 10F
推
11/10 19:30, 3天前 , 11F
看起來玩槓桿但是每個都下注下太兇了
11/10 19:30, 11F
推
11/10 19:31, 3天前 , 12F
懶人包就是不要碰選擇權
11/10 19:31, 12F
推
11/10 19:31, 3天前 , 13F
選擇權還是做美股就好 台股沒人玩流動性太爛
11/10 19:31, 13F
→
11/10 19:31, 3天前 , 14F
之前DJT IV到400%有進場裸賣 一週+25%很爽
11/10 19:31, 14F
推
11/10 19:31, 3天前 , 15F
3000多口要自己平倉，這短時間內很難弄吧
11/10 19:31, 15F
→
11/10 19:32, 3天前 , 16F
槓桿又量大，把桿子壓斷了
11/10 19:32, 16F
推
11/10 19:33, 3天前 , 17F
我覺得會造成這麼嚴重的原因就是因為開了槓桿,而且還是
11/10 19:33, 17F
→
11/10 19:33, 3天前 , 18F
那種你根本就沒辦法挽救的那種倍率,根本就是早死
11/10 19:33, 18F
→
11/10 19:33, 3天前 , 19F
可是玩的人不知道風險嗎？怎麼都還那麼勇搞梭哈？是只有亞
11/10 19:33, 19F
→
11/10 19:33, 3天前 , 20F
洲我國日本這樣還是歐美也這麼瘋狂？
11/10 19:33, 20F
說真的，我認為不管選擇權、外匯、期貨、甚至現股當沖。 很少人是有乖乖算風險的，因為你算下去就會發現你的部位不能太多， 但你又想要暴賺才會弄這些，這跟你的價格觀不符， 部位還是越來越大，最後就出事了。
→
11/10 19:34, 3天前 , 21F
歐美也很瘋阿,不如說槓桿融資的那一套就是歐美傳來的
11/10 19:34, 21F
推
11/10 19:35, 3天前 , 22F
是風險超越想像,收租金就是覺得他一定會在某個區間
11/10 19:35, 22F
→
11/10 19:35, 3天前 , 23F
如果資金夠就算遇到大盤波動也不至於被強制平倉
11/10 19:35, 23F
推
11/10 19:35, 3天前 , 24F
完全聽不懂用語 玩法看起來比普通槓桿的保證金風險還高
11/10 19:35, 24F
推
11/10 19:35, 3天前 , 25F
把自己選擇掉
11/10 19:35, 25F
→
11/10 19:35, 3天前 , 26F
來回震盪.突然價穿你看到那個數字很難直接吃筍.
11/10 19:35, 26F
→
11/10 19:36, 3天前 , 27F
久留美玩的是那種少少本金然後翹動倍數的玩法,只要遇到
11/10 19:36, 27F
→
11/10 19:36, 3天前 , 28F
加上是恐慌性的,這種最恐怖.系統單一值狂丟出來
11/10 19:36, 28F
→
11/10 19:36, 3天前 , 29F
大資本進出,瞬間就會被平倉,還會瞬間負債累累
11/10 19:36, 29F
→
11/10 19:37, 3天前 , 30F
你的成交價會很難看.偏偏有時殺完後,又會強彈.
11/10 19:37, 30F
→
11/10 19:37, 3天前 , 31F
我記得前幾年川普升息時台灣也有類似案例,瞬間負債上億
11/10 19:37, 31F
→
11/10 19:38, 3天前 , 32F
上次台指殺跌停後,夜盤又突然一根往下殺後隔天彈了
11/10 19:38, 32F
→
11/10 19:38, 3天前 , 33F
一千六百多點....
11/10 19:38, 33F
最主要的問題是，選擇權沒有結算前的價格，是依照當前價格推算出來的。 他會因為很多因子、例如履約價距離現價距離、剩餘時間、然後套入對數常態分布 後的值，而就跟你不知道你的履約價何時會被穿價，那麼： 剩餘時間因子永遠是未知的，故走動態調整的裸賣，你很難精確控制整體損失。 這就是他比期貨難的地方，期貨你就只要考慮你部位停損會賠多少就好。 只能說不要碰你不懂的東西，你就不會碰到超額虧損。
推
11/10 19:39, 3天前 , 34F
我以為都是雙邊做穿價未成交，還有人敢壓單邊喔
11/10 19:39, 34F
推
11/10 19:40, 3天前 , 35F
量太大又碰到恐慌性賣壓，我光看文字就覺得很恐怖，開槓桿
11/10 19:40, 35F
→
11/10 19:40, 3天前 , 36F
就算了，還加上滿倉...
11/10 19:40, 36F
推
11/10 19:41, 3天前 , 37F
這麼複雜你們怎麼都會懂啊？我只會股票跌就買漲就賣= =
11/10 19:41, 37F
還有 25 則推文
還有 2 段內文
推
11/10 20:35, 3天前 , 63F
買方和賣方短時間內被雙殺
11/10 20:35, 63F
→
11/10 20:48, 3天前 , 64F
釣魚單也是問題點，當時造市商直接芭樂單賺爛
11/10 20:48, 64F
→
11/10 20:54, 3天前 , 65F
不敢玩這個
11/10 20:54, 65F
推
11/10 21:17, 3天前 , 66F
嗯嗯！ 嗯？ 嗯… 嗯 嗯…. T T
11/10 21:17, 66F
推
11/10 21:21, 3天前 , 67F
好文推
11/10 21:21, 67F
→
11/10 21:47, 3天前 , 68F
就....不要碰衍生金融商品 絕對不要
11/10 21:47, 68F
推
11/10 21:52, 3天前 , 69F
刀子能殺人也能自殺
11/10 21:52, 69F
推
11/10 21:52, 3天前 , 70F
這篇案例也太恐怖，詳細解說推個
11/10 21:52, 70F
→
11/10 21:52, 3天前 , 71F
要碰的前提就是文章最後說的
11/10 21:52, 71F
→
11/10 21:53, 3天前 , 72F
永遠考慮最大損失的話 就不會有新北107年1954那種持倉
11/10 21:53, 72F
→
11/10 21:53, 3天前 , 73F
組合
11/10 21:53, 73F
→
11/10 21:54, 3天前 , 74F
推文也有人提了 單純做call or put買方當樂透勝率雖低
11/10 21:54, 74F
→
11/10 21:54, 3天前 , 75F
但就是機會財
11/10 21:54, 75F
推
11/10 21:56, 3天前 , 76F
我還是乖乖當存股仔好了，太高段的我笨玩不起
11/10 21:56, 76F
推
11/10 22:13, 3天前 , 77F
我以為我走錯版，先推再研究
11/10 22:13, 77F
推
11/10 22:22, 3天前 , 78F
要玩請去美股 台灣交易量太小 哪怕現在也是
11/10 22:22, 78F
→
11/10 22:24, 3天前 , 79F
span減少的保證金再開部位 股版也有質押再質押
11/10 22:24, 79F
推
11/10 22:32, 3天前 , 80F
11/10 22:32, 80F
推
11/10 22:43, 3天前 , 81F
優文推 台股的衍生性商品流動性都不夠 大浪來了跑不掉
11/10 22:43, 81F
推
11/10 22:44, 3天前 , 82F
好文推
11/10 22:44, 82F
推
11/10 22:45, 3天前 , 83F
人多的地方不要去，人少的地方是不能去啊
11/10 22:45, 83F
→
11/10 22:49, 3天前 , 84F
流動性低和不合理價格的釣魚單存在，就算有設定自動平損
11/10 22:49, 84F
→
11/10 22:49, 3天前 , 85F
也不一定能被執行
11/10 22:49, 85F
推
11/10 22:50, 3天前 , 86F
懶人包是完全不管最差可能損失吧 然後他發生就大爆炸
11/10 22:50, 86F
→
11/10 22:51, 3天前 , 87F
股版那邊是教你質押股票，連四押
11/10 22:51, 87F
推
11/10 23:12, 3天前 , 88F
對，99.99%時間都是穩賺的，但賺的少。因為賺的少就開超
11/10 23:12, 88F
→
11/10 23:12, 3天前 , 89F
大數量，大家也都這樣想。
11/10 23:12, 89F
→
11/10 23:12, 3天前 , 90F
只要碰到價穿，觸發程式自動平倉機制的連鎖反應，在幾秒
11/10 23:12, 90F
→
11/10 23:12, 3天前 , 91F
內價格會直接噴幾百倍。
11/10 23:12, 91F
推
11/10 23:18, 3天前 , 92F
外匯也是啦，因為嫌賺的少就無視風險加菜，碰到一次黑天
11/10 23:18, 92F
→
11/10 23:18, 3天前 , 93F
鵝就人生再見
11/10 23:18, 93F
推
11/10 23:19, 3天前 , 94F
推解說 大槓桿裸賣真的很蠢 一個極端走勢就畢業了
11/10 23:19, 94F
推
11/11 00:02, 3天前 , 95F
推，真的就是賭博
11/11 00:02, 95F
→
11/11 00:27, 3天前 , 96F
選擇權就是做買方就不會那麼多破事
11/11 00:27, 96F
推
11/11 01:31, 3天前 , 97F
True ，風險買的人都知道，但就是想對我大的才買，我現
11/11 01:31, 97F
→
11/11 01:31, 3天前 , 98F
在的大台也是這樣
11/11 01:31, 98F
推
11/11 03:03, 3天前 , 99F
差點以為走錯板，推認真文。
11/11 03:03, 99F
推
11/11 03:57, 3天前 , 100F
優文推推 之前一直很好奇0206的狀況
11/11 03:57, 100F
推
11/11 10:10, 3天前 , 101F
優文
11/11 10:10, 101F
推
11/11 10:32, 3天前 , 102F
別用不熟悉的工具賺錢
11/11 10:32, 102F
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