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[閒聊] 武田信玄為何不早點攻略尾張

看板C_Chat (希洽)作者 (勤樸)時間2天前 (2024/11/12 22:17), 編輯推噓19(22推 3噓 57→)
留言82則, 35人參與, 1天前最新討論串1/5 (看更多)
日本軍神 信長野望裡面能力值也高 史實上 武田信玄雖然一開始被強大的今川擋住 無法向西侵略 但今川議員被幹掉後 武田其實有機會西進 那時候信長也很怕武田 拼命巴結武田家 之後川中島系列戰也打完了 要西進也不是沒機會 結果武田一直卡著 等到信玄身體快不行了才西征 當然就被信長撿了便宜 不然說真的 信長勢力根基還不穩 真幹起來武田家有機會變天下人 為何武田家不早日西進? -- 英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？ 英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？ 老頭：我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！ 老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731421038.A.D4C.html
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11/12 22:21, 2天前 , 1F
因為信玄是過譽的胖虎 現代一個西洽廢文都知道的戰略
11/12 22:21, 1F
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11/12 22:21, 2天前 , 2F
你是不是以為地圖上都是平地?
11/12 22:21, 2F
噓
11/12 22:21, 2天前 , 3F
日本軍神是上杉謙信
11/12 22:21, 3F
推
11/12 22:22, 2天前 , 4F
為了越後 哥哥死了 為了駿府 長子跟愛將死了
11/12 22:22, 4F
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11/12 22:22, 2天前 , 5F
因為那時候沒有國道可以走
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推
11/12 22:23, 2天前 , 6F
CP值 今川喪主又近又香 尾張(X)/美濃(O)遠 成本高風險大
11/12 22:23, 6F
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11/12 22:23, 2天前 , 7F
你當信玄家人很多咪
11/12 22:23, 7F
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11/12 22:24, 2天前 , 8F
你真以為是玩光榮遊戲說打尾張就打啊 他要翻山越嶺出去
11/12 22:24, 8F
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11/12 22:24, 2天前 , 9F
打 後勤就是一大考驗 時間長度也不能尬到農耕期 實際真
11/12 22:24, 9F
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11/12 22:24, 2天前 , 10F
正上洛走的還是今川德川所屬的東海道 根本沒打算從諏訪
11/12 22:24, 10F
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11/12 22:24, 2天前 , 11F
長野那翻山幹過去
11/12 22:24, 11F
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11/12 22:24, 2天前 , 12F
你以為甲斐有任意門可以隨便亂跑嗎
11/12 22:24, 12F
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11/12 22:24, 2天前 , 13F
武田就是地域形傳統大名 吃四周 不問天下
11/12 22:24, 13F
推
11/12 22:24, 2天前 , 14F
你是不是以為出兵和打電動一樣簡單.......
11/12 22:24, 14F
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11/12 22:26, 2天前 , 15F
別說戰國時代的甲斐 光是現在的山梨縣也是不太方便...
11/12 22:26, 15F
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11/12 22:28, 2天前 , 16F
難道你以為從木曾道打過去很簡單嗎？ 連打電動如果
11/12 22:28, 16F
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11/12 22:28, 2天前 , 17F
勢均力敵的情況都不想走這裡好嗎
11/12 22:28, 17F
推
11/12 22:30, 2天前 , 18F
尾張也不弱 織田家老是被宣傳成弱國 但實際跟今川打時
11/12 22:30, 18F
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11/12 22:30, 2天前 , 19F
一點也不弱
11/12 22:30, 19F
推
11/12 22:32, 2天前 , 20F
織田是有錢 但是軍力和東海道三國霸主的今川比的話
11/12 22:32, 20F
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11/12 22:32, 2天前 , 21F
確實算是弱國 北邊的美濃也比他強
11/12 22:32, 21F
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11/12 22:33, 2天前 , 22F
駿河皮薄餡大 不先吃那邊跑去啃尾張做什麼
11/12 22:33, 22F
推
11/12 22:35, 2天前 , 23F
信玄連長尾家都打不贏，也只能虐村上了
11/12 22:35, 23F
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11/12 22:35, 2天前 , 24F
是可走 信玄吞信濃時 美濃齋藤有支援信濃方 但放近近的駿河
11/12 22:35, 24F
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11/12 22:35, 2天前 , 25F
不先吃 忙三四倍遠的是何苦 除非上洛是他的大志 但並不是
11/12 22:35, 25F
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11/12 22:37, 2天前 , 26F
所以武田被歸類為對歷史沒有重大影響的地方大名
11/12 22:37, 26F
推
11/12 22:38, 2天前 , 27F
本願寺才是織田一生之敵，打超級久
11/12 22:38, 27F
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11/12 22:44, 2天前 , 28F
本能寺才是織田一生之敵，連一晚都撐不過
11/12 22:44, 28F
推
11/12 22:47, 2天前 , 29F
因為這不是遊戲，點一點就翻過去了
11/12 22:47, 29F
推
11/12 22:48, 2天前 , 30F
武田地形就爛，只能往上（上杉）、往下（金川）能走
11/12 22:48, 30F
推
11/12 22:50, 2天前 , 31F
往下就是過不了今川義元那關
11/12 22:50, 31F
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11/12 22:52, 2天前 , 32F
遊戲中武田家素質太高了，今川家很容易就能輾過去
11/12 22:52, 32F
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11/12 22:52, 2天前 , 33F
實際今川在義元時代可沒有遊戲中廢歐 不然武田家何來選
11/12 22:52, 33F
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11/12 22:53, 2天前 , 34F
擇結盟 是光榮把武田家家臣能力值都設超高 所以感覺兵強
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11/12 22:54, 2天前 , 35F
馬壯一副人才多到可以治霸天下般豪勇...
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11/12 22:54, 2天前 , 36F
但史實上，武田家就不敢去碰今川家，而且今川家和北條家
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11/12 22:54, 2天前 , 37F
還有姻親同盟
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11/12 22:56, 2天前 , 38F
地點很重要，生錯地方從一開始就沒救了
11/12 22:56, 38F
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11/12 22:56, 2天前 , 39F
信玄還有他很會背骨背信棄義 所以軍神名號是給了謙信
11/12 22:56, 39F
推
11/12 23:01, 2天前 , 40F
因為打不出去 就這麼簡單
11/12 23:01, 40F
推
11/12 23:03, 2天前 , 41F
去看一下地圖就知道了好嗎==
11/12 23:03, 41F
推
11/12 23:06, 2天前 , 42F
三國同盟最強是今川 今川的石高幾乎等於武田北條之和
11/12 23:06, 42F
噓
11/12 23:07, 2天前 , 43F
你現在去甲府不坐車用走的看你能走多久
11/12 23:07, 43F
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11/12 23:08, 2天前 , 44F
考量到地形及沿途能拿到的後勤補給 中山道很難動大軍
11/12 23:08, 44F
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11/12 23:13, 2天前 , 45F
萬一卡在某節點 謙信公跑來幫信濃各家主持正義怎麼辦
11/12 23:13, 45F
推
11/12 23:24, 2天前 , 46F
謙信公還是比較喜歡去關東地區逛大街的
11/12 23:24, 46F
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11/12 23:27, 2天前 , 47F
只是北信濃離春日山城太近，當地國人眾又和謙信有血緣關係
11/12 23:27, 47F
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11/12 23:32, 2天前 , 48F
信玄要對信濃出兵，就只能老是去川中島和謙信對峙了
11/12 23:32, 48F
推
11/13 01:12, 2天前 , 49F
你當士兵真的跟昆布一樣點了就出現 點了就風雨無阻翻山
11/13 01:12, 49F
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11/13 01:13, 2天前 , 50F
越嶺使命必達給你看哦
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推
11/13 01:16, 2天前 , 51F
更別說遠征就要防屁股被捅 他要打尾張就要走今川那邊
11/13 01:16, 51F
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11/13 01:18, 2天前 , 52F
上杉跟北條就會來搞他 所以他也是先跟北條打到重新結盟
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11/13 01:18, 2天前 , 53F
才開始西征
11/13 01:18, 53F
推
11/13 02:35, 2天前 , 54F
沒拿下東海道是要爬山嗎？
11/13 02:35, 54F
噓
11/13 07:26, 2天前 , 55F
認真回一下 上面都有說到 沒東海道是要翻山越嶺的 甲斐
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11/13 07:26, 2天前 , 56F
可是在深山 而且吃了駿河 除了後勤備糧道路修整 還有交
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11/13 07:26, 2天前 , 57F
惡的上杉跟北條要打點好 然後還有收穫期跟下雪冬天不能
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11/13 07:26, 2天前 , 58F
出兵
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11/13 07:31, 2天前 , 59F
現在說的這個也可以對24樓說 為什麼信玄要捨近求遠 你這
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11/13 07:31, 2天前 , 60F
樣講是不太對的
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推
11/13 11:06, 2天前 , 61F
你是不是穿越小說看多了
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11/13 11:07, 2天前 , 62F
武田家是大型山賊集團 沒辦法攻城的
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11/13 11:08, 2天前 , 63F
把幾個山賊統整在旗下已經是極限
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11/13 11:08, 2天前 , 64F
信玄領地跟尾張又不接著,真有未來視應該要去吃關八州看有沒
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11/13 11:09, 2天前 , 65F
有機會玩出另一個超級體量.
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11/13 11:12, 2天前 , 66F
這也能問，根本就常識
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11/13 11:12, 2天前 , 67F
交通不方便，怎麼打
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11/13 11:32, 2天前 , 68F
以前信野革新最紅的時候，真的很多那種怎麼武田上
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11/13 11:32, 2天前 , 69F
杉不趕快打爆織田稱霸天下的文
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11/13 12:05, 2天前 , 70F
只能從東海道當時就有跟今川家結盟，只能往信州打
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11/13 12:05, 2天前 , 71F
跟上衫謙信在川中島糾纏十幾年。
11/13 12:05, 71F
推
11/13 13:45, 2天前 , 72F
那年代很後面才有常備兵的概念 士兵=農夫 加上武田領地除
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11/13 13:46, 2天前 , 73F
了有金礦 其他都爛到不行 山裡的小城 根本沒幾塊田好種
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推
11/13 14:07, 1天前 , 74F
武田家地形是易守難攻 別人打不進去 他又被今川+北條卡住
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11/13 17:56, 1天前 , 75F
就不好走啊 不然幹嘛要走東海道和德川打三方原
11/13 17:56, 75F
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11/13 17:59, 1天前 , 76F
今川被幹掉之後 武田就忙著跟德川刮分今川領地 也沒閒著
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11/13 18:01, 1天前 , 77F
純粹就沒想到會三方原打完突然掛掉
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11/13 18:02, 1天前 , 78F
今川有港，武田很想要
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11/13 18:04, 1天前 , 79F
有未來視才會覺得要大老遠先幹掉織田吧XDDD
11/13 18:04, 79F
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11/13 18:17, 1天前 , 80F
別說當年 現在叫你從山梨縣用走得走過去你試試看 有
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11/13 18:17, 1天前 , 81F
馬路都能搞死後勤
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11/13 19:59, 1天前 , 82F
搖曳露營裡面芝麻凜騎的山路還是開闢過的，當年更難走
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