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Re: [問題] 進擊的巨人第79集 未來的記憶

看板C_Chat (希洽)作者 ( avoid)時間22小時前 (2024/11/14 07:46), 22小時前編輯推噓18(18推 0噓 47→)
留言65則, 17人參與, 6小時前最新討論串2/2 (看更多)
: → CJH4412: 進擊的能力可以讓繼承者看到未來繼承者的記憶 之所以能感 08/28 22:16 : → CJH4412: 應到艾倫跟吉克他們 因為艾倫正在把現在的記憶傳給古力夏 08/28 22:16 其實我一直有個疑問 既然進巨能力是能夠看到"未來繼承者"的記憶 那為什麼A臉一直說他"無力改變未來"? (這句話代表他已經看到他的未來就是會踩) 有一個情節是他在馬雷救了馬戲團的那個小孩 然後一直崩潰地哭說對不起 救之前還有內心戲獨白告訴觀眾 如果我之後要毀滅整個世界 現在出手救他有意義嗎 這樣的掙扎 另外一幕則是忘了在對誰(Almin?)解釋說 他試了很多不同的做法 看到的未來都沒有改變 等等 既然能力是看到"未來繼承者"的記憶 而不是直接看到未來 但A臉不是最後一個進巨嗎? 他有繼承者? 我有漏看了什麼嗎? A臉在天與地之戰被米卡莎砍頭之後 因為不是被吃掉能力會隨機遺傳給下一個艾爾迪亞人 但之後過不久怪誕蟲就被幹掉了 巨人之力就消失了阿 所以A臉應該沒繼承者吧? 那他到底怎麼有辦法看到未來? 進巨的能力明明就不是可以看到自己的未來阿? 是我誤會了啥? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.8.241 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731541599.A.AE2.html
→
11/14 07:48, 22小時前 , 1F
因為這部的劇情就是命定論
11/14 07:48, 1F
我非常喜歡巨人 我覺得是神作 也完全認同你這句 整部劇情是命定論 但是單就劇情能力設定邏輯來說 A臉應該看不到他的未來 因為他沒有繼承者阿...不是嗎?
推
11/14 07:53, 22小時前 , 2F
艾連自己是最後的繼承者啊 前面的一切都是他自己導
11/14 07:53, 2F
→
11/14 07:53, 22小時前 , 3F
出來的命定論 例如讓媽媽被吃造就瘋狗的自己 叫爸
11/14 07:53, 3F
→
11/14 07:53, 22小時前 , 4F
爸站起來等等
11/14 07:53, 4F
這些我知道 也都合理 我要問的是既然他沒有下一個繼承者 他應該看不到"自己的未來" 因為前面的進巨都是透過偷看下一任繼承者才知道他們的未來 這是合理的 就像囂明明不知道是誰但還是講出拯救阿爾敏和米卡莎 但是A臉是最後一任的話 他沒人可以偷看 他應該無法知道自己的未來是啥 然後 他在某個對話中(就我記得好像是最後踩完跟Armin長談的過程)說 自己無論如何做 都改變不了未來 可見得他是"看見了未來而且無力改變" 而不是他自己"選擇做" 不然的話就不會有他說他做了很多嘗試都無力改變 這樣子 當然啦 硬要講的話 也可以推說幕後黑手就是蘿莉阿嬤 她就是要這樣搞 雖然我覺得這點有點算劇情上邏輯不是很...自洽的地方 儘管 不影響作品要表達的
推
11/14 07:56, 22小時前 , 5F
原pO的問題是為什麼自己能看到踩人的未來，因為劇中只能
11/14 07:56, 5F
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11/14 07:56, 22小時前 , 6F
看到未來繼承者的記憶
11/14 07:56, 6F
對 Exactly
推
11/14 07:59, 22小時前 , 7F
你就想像臨死前站在道路終點的未來艾連，強制發送一
11/14 07:59, 7F
→
11/14 07:59, 22小時前 , 8F
條他嘗試過各種可能的最佳路線解法給所有前任進擊(包
11/14 07:59, 8F
→
11/14 07:59, 22小時前 , 9F
括他自己)，告訴他們想要拯救阿爾敏、米莎卡就只有這
11/14 07:59, 9F
→
11/14 07:59, 22小時前 , 10F
方法而已。而在接受端的歷代進擊們看到的只是斷斷續
11/14 07:59, 10F
→
11/14 07:59, 22小時前 , 11F
續的訊號節點(不完整的記憶碎片)，中間的過程要怎麼
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→
11/14 07:59, 22小時前 , 12F
串聯起來還得靠自己摸索想辦法前進，因此還是會有動
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→
11/14 07:59, 22小時前 , 13F
搖跟掙扎
11/14 07:59, 13F
不是 我不是在講A臉怎麼"操控"他前幾任進巨
推
11/14 08:00, 22小時前 , 14F
看他爸的（X
11/14 08:00, 14F
欸 雖然你自己打叉 但我想了想 好像說得通耶幹... 雖然 這樣就變成循環論證了 就是一個無源頭的時空循環 不過時空循環本來其實就是自洽的 而且這部作品的確 就像上面說得是命定論 那好吧 也不是講不通 你講得或許邏輯上是正解XD 只是這樣畫出來很ugly就是了XD A臉 -> 他爸記憶 -> 他爸記憶中的A臉"完整"記憶(包括A臉最後踩人的完整未來) 馬的鏡中鏡的概念XD
→
11/14 08:01, 22小時前 , 15F
我想合理他絕望的是幾百年後戰爭的未來，但是覺得他只在
11/14 08:01, 15F
→
11/14 08:01, 22小時前 , 16F
乎同梯的朋友，應該不會崩潰幾百年後的事，可是他又能看
11/14 08:01, 16F
→
11/14 08:01, 22小時前 , 17F
到那遊民小孩的未來，我想是吃了王的關係？能全部任意看
11/14 08:01, 17F
→
11/14 08:01, 22小時前 , 18F
？
11/14 08:01, 18F
推
11/14 08:02, 22小時前 , 19F
由於艾族是透過道路連接過去和現在的，他得到始祖的
11/14 08:02, 19F
→
11/14 08:02, 22小時前 , 20F
力量後就是所有道路的中樞，結合進擊的能力當然可以
11/14 08:02, 20F
→
11/14 08:02, 22小時前 , 21F
發送訊息所有時間點上的任何艾族人，包括他自己
11/14 08:02, 21F
※ 編輯: void (67.188.8.241 美國), 11/14/2024 08:04:32
推
11/14 08:05, 22小時前 , 22F
我認為就最未來那個大艾連在操控一切而已 這就是這
11/14 08:05, 22F
→
11/14 08:05, 22小時前 , 23F
部命定論 包括小艾連或中艾連的自己 因為最後那大
11/14 08:05, 23F
→
11/14 08:05, 22小時前 , 24F
艾連是得到阿嬤全力幫助的進擊巨人
11/14 08:05, 24F
→
11/14 08:07, 22小時前 , 25F
道路+始祖巨人能力吧
11/14 08:07, 25F
→
11/14 08:08, 22小時前 , 26F
你太執著在艾連沒有繼任者這件事了，他就是發送信號
11/14 08:08, 26F
→
11/14 08:08, 22小時前 , 27F
的那個人，他看到的記憶碎片就是未來的自己傳過來的
11/14 08:08, 27F
推
11/14 08:40, 21小時前 , 28F
接收記憶和傳遞記憶要分開來看，艾連是進巨繼承者沒錯
11/14 08:40, 28F
→
11/14 08:40, 21小時前 , 29F
，所以可以看到自己記憶很正常，但傳遞記憶可能是進巨
11/14 08:40, 29F
→
11/14 08:40, 21小時前 , 30F
+始祖才有的能力，全劇的所有進巨可能只有艾連真的掌
11/14 08:40, 30F
→
11/14 08:40, 21小時前 , 31F
握過始祖，所以只有他傳遞了片面的記憶，來引導過去所
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→
11/14 08:40, 21小時前 , 32F
有進巨的繼承者（包含自己），來向特定的未來前進
11/14 08:40, 32F
推
11/14 08:51, 21小時前 , 33F
你就當他有始祖+進擊+尤彌爾阿嬤想看戲所以給他看未來的
11/14 08:51, 33F
→
11/14 08:51, 21小時前 , 34F
能力就好
11/14 08:51, 34F
推
11/14 08:57, 21小時前 , 35F
誒不是 劇情有明講就是看他爸的啊…（親女王手的時候
11/14 08:57, 35F
推
11/14 09:19, 20小時前 , 36F
現在的他不是單純在看自己的未來，而是未來的他把
11/14 09:19, 36F
→
11/14 09:19, 20小時前 , 37F
記憶丟給他老爸，然後現在的他偷看他老爸的記憶
11/14 09:19, 37F
推
11/14 09:30, 20小時前 , 38F
記憶是這樣傳的：未來艾倫→艾倫爸→現在艾倫
11/14 09:30, 38F
→
11/14 09:30, 20小時前 , 39F
未來艾倫很明確說過他看過很多條路 但只有這一個選
11/14 09:30, 39F
→
11/14 09:30, 20小時前 , 40F
擇是可行的 連他媽都是他放任被殺的 表示有些事就是
11/14 09:30, 40F
→
11/14 09:30, 20小時前 , 41F
一定要發生才會達到現在的結果 而且沒有比這個結果
11/14 09:30, 41F
→
11/14 09:30, 20小時前 , 42F
更好的
11/14 09:30, 42F
推
11/14 09:32, 20小時前 , 43F
劇情中有演未來艾倫強迫他爸做某些事 這能力是在他
11/14 09:32, 43F
→
11/14 09:32, 20小時前 , 44F
得到始祖幫助後才有的 也就是說這條記憶的傳遞路線
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11/14 09:32, 20小時前 , 45F
應該是利用始祖達成的結果
11/14 09:32, 45F
推
11/14 09:54, 20小時前 , 46F
「能看到未來繼承者的記憶」這句話是艾連爸說的
11/14 09:54, 46F
→
11/14 09:54, 20小時前 , 47F
可是這是艾連爸的認知 而為什麼會有這認知 因為掌握始
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→
11/14 09:54, 20小時前 , 48F
祖的艾連能夠將未來記憶傳給爸爸
11/14 09:54, 48F
推
11/14 10:00, 20小時前 , 49F
而艾連要怎麼看到未來的記憶？
11/14 10:00, 49F
→
11/14 10:00, 20小時前 , 50F
藉由「智慧巨人繼承者能看到前幾任的記憶」這個設計
11/14 10:00, 50F
→
11/14 10:00, 20小時前 , 51F
再結合上述的掌握始祖的艾連傳送記憶到前代
11/14 10:00, 51F
→
11/14 10:00, 20小時前 , 52F
達成「看到過去繼承者的記憶來得知未來的記憶」這個看
11/14 10:00, 52F
→
11/14 10:00, 20小時前 , 53F
似矛盾的事情
11/14 10:00, 53F
推
11/14 10:19, 19小時前 , 54F
阿嬤要他做的 他也沒有要反抗
11/14 10:19, 54F
→
11/14 10:57, 19小時前 , 55F
不要去想 去感受他
11/14 10:57, 55F
→
11/14 12:14, 17小時前 , 56F
艾倫的記憶傳給他爸，他吃了他爸爸後，從他爸爸那裡看
11/14 12:14, 56F
→
11/14 12:14, 17小時前 , 57F
到自己的未來
11/14 12:14, 57F
推
11/14 13:24, 16小時前 , 58F
他在沙漠的時候不都能帶吉克一起找他爸喘喘了 應該也
11/14 13:24, 58F
→
11/14 13:24, 16小時前 , 59F
不用執著於看到未來的繼承者 就當是始祖加進擊解鎖的p
11/14 13:24, 59F
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11/14 13:24, 16小時前 , 60F
romax能力吧
11/14 13:24, 60F
推
11/14 23:27, 6小時前 , 61F
完結篇艾連自己也有說，他最後決定踩不是只因為「想救
11/14 23:27, 61F
→
11/14 23:27, 6小時前 , 62F
夥伴」或是「看到未來」，而是「想這麼做」。在知道大
11/14 23:27, 62F
→
11/14 23:27, 6小時前 , 63F
海對面不是自由是敵人感到失望，那個意境貫徹整劇，從
11/14 23:27, 63F
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11/14 23:27, 6小時前 , 64F
頭到尾艾連就是個想要追逐自由而不顧一切的衝動少年。
11/14 23:27, 64F
推
11/14 23:31, 6小時前 , 65F
這也是為什麼啟動地鳴的始祖&艾連都是小孩子形象出現
11/14 23:31, 65F
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