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Re: [閒聊] DEI但是角色做漂亮你可以接受嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (Sebastian)時間13小時前 (2024/11/14 11:04), 8小時前編輯推噓12(13推 1噓 26→)
留言40則, 12人參與, 4小時前最新討論串3/3 (看更多)
先不論 DEI 支持者是不是只是扯大旗而已。 單就 DEI 三個字來看看。 先看 D = Diversity，多樣性。 基本上就像我們的多元入學(X) 可以用來表示每個人擅長的東西不一樣、每個人的外表不一樣等等。 多元社會才是常態，即使穿一樣的制服、讀一樣的書，人還是多種多樣的。 理論上 D 就是要求正視彼此的差異，理論上。 再看 I = Inclusiveness，通常翻譯成包容，但我也看過共融的講法。 雖然人與人之間可以有很多不同，但我們應該接納彼此並友善相處。 理論上也是很美好的。 一般就是做到表面上很和諧，我認為法律也只能要求到「表面」上。 剩下的社會氛圍就是人心的問題了。 最後這個才是萬惡的淵藪：E = Equity。 而他們的標準翻譯是「公平」，聽起來真棒！ https://i.imgur.com/U0QFDVq.png
上面這張漫畫就是他們的標準說法，真正用來混淆視聽的就是這張圖的概念。 最左邊的是社會現實，三個人都沒有買票， 但是身高最高的那位，他資源比較多，可以隨便看棒賽。 接著我們來看看給大家一樣的資源會怎麼樣？小孩還是看不到棒賽，這不公平。 所以「平等」一點也不公平，氣氣氣氣氣！ 到第三張圖了，這才是真正的公平！大家都看到棒賽了！ 對小孩來說，我們要給他們更多補助。 最後，都是球場圍欄不好，我們應該撤除圍欄，這才是轉型正義。 上面就是他們所謂的「公平」了…… 老實說槽點過多。 1. 先提出現實立足，方便顛倒是非。 2. 第二張是真平等、立足點的平等。 3. 第三張是假平等、齊頭式的平等，他們喚為「公平」…… 4. 撤掉圍欄不是什麼正義之舉，買、票、好、嗎？ 真正的正義是連那個想鑽漏洞又資源很多的人都看不到棒賽。 我們從來都不需要什麼轉型正義，只須要落實法律中原有的正義概念。 如果一個正義居然是要從原本的正義上轉型而來，那必然是不正義。 很多人以為 E 就是公平、平等，但其實根本不是。 我們當然都知道 DEI 其實只是爭取特權而已，但還是有很多人這樣想： 「DEI 還是很好的概念，只是人走偏了。我們要正確地執行 DEI。」 但，DEI 一開始就是偏頗的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.13.112.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1731553470.A.F72.html
噓
11/14 11:08, 13小時前 , 1F
「如果一個正義居然是要從原本的正義上轉型而來」不好意
11/14 11:08, 1F
→
11/14 11:08, 13小時前 , 2F
思欸我不太確定你這句話的意思，所以你覺得女性黑人沒有
11/14 11:08, 2F
→
11/14 11:08, 13小時前 , 3F
投票權這類事情都是不正義？
11/14 11:08, 3F
→
11/14 11:08, 13小時前 , 4F
*都是正義
11/14 11:08, 4F
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11/14 11:09, 13小時前 , 5F
你說的我大致上都認同啦，但是最後這句難以苟同
11/14 11:09, 5F
我不是這個意思喔。 我的意思是黑人女人有投票權才是這個正義框架一開始的訴求， 不必轉型，只須落實。 我說的是所有自稱轉型正義的偽正義。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 11/14/2024 11:11:01
推
11/14 11:09, 13小時前 , 6F
不就零元購
11/14 11:09, 6F
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 11/14/2024 11:11:48
推
11/14 11:18, 13小時前 , 7F
有些動物更公平 動物農莊早說透了
11/14 11:18, 7F
推
11/14 11:21, 13小時前 , 8F
現在的DEI被討厭可以理解
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11/14 11:21, 13小時前 , 9F
因為執行的方式很蠢
11/14 11:21, 9F
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11/14 11:21, 13小時前 , 10F
但很多（非這篇文）本來就很討厭多元的人
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11/14 11:21, 13小時前 , 11F
例如動不動在那邊噴不男不女、
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11/14 11:21, 13小時前 , 12F
角色不夠正或是開口尼來尼去等種族刻板印象
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11/14 11:21, 13小時前 , 13F
這時會跳出來就只是單純增加反方的爭議
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11/14 11:21, 13小時前 , 14F
覺得單純討厭目前偏激政確風氣
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11/14 11:21, 13小時前 , 15F
跟本身就偏見很多的人是應該要能分開的
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11/14 11:21, 13小時前 , 16F
但常因為兩極化風向就會變成趁勢輸出偏激言論
11/14 11:21, 16F
這個我知道，DI 其實都不是什麼新東西，現代社會至少表面上都認同這些價值。 真正有問題的是 E。 而正是這個被包裝過的 E 拉攏了那些善良普通人進入 DEI 社群。
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11/14 11:21, 13小時前 , 17F
可能雙方還是得認知到其實定位還是蠻重要的
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11/14 11:21, 13小時前 , 18F
為了追求公平有時會一定程度忽略了人類本能跟事情本
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11/14 11:21, 13小時前 , 19F
質
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追求公平沒問題，但目標不能是 Equity。
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11/14 11:21, 13小時前 , 20F
例如電玩遊戲常被作為英雄看待的主角
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11/14 11:21, 13小時前 , 21F
很少人會期望有連自己身材都管不好的這類不健康特質
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11/14 11:21, 13小時前 , 22F
但要說這類角色完全不該出現嗎
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11/14 11:21, 13小時前 , 23F
常常也只是放的方式需要更細緻而已
11/14 11:21, 23F
可是正常來說，多元包容的捏角方式應該是讓玩家可以 捏出沒管好身材的主角和身材經過嚴格管理過的主角。 要更改建模方式的話，應該是增加可捏的體態，而不是去限制。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 11/14/2024 11:30:44
推
11/14 11:23, 13小時前 , 24F
然後就算是具備政確理念的族群
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11/14 11:23, 13小時前 , 25F
其中分歧也很多 好看的不好看的也都存在
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11/14 11:23, 13小時前 , 26F
像哈利波特那群人不就是明顯的分歧例子嗎
11/14 11:23, 26F
→
11/14 11:23, 13小時前 , 27F
所以也真的不太適合就把所有的惡歸納在其中一邊上面
11/14 11:23, 27F
讓 E 回歸 Equality 才有真平等可言。 社會救濟不該用在讓人看免費棒球賽上。 我不是說他們人都壞，壞的是口號和提出口號的人。
推
11/14 11:26, 13小時前 , 28F
回到無知之幕的政治理念啊 共產式平等在現代就毒瘤思想
11/14 11:26, 28F
推
11/14 11:30, 13小時前 , 29F
共產主義循環.jpg
11/14 11:30, 29F
還好這次美國拉了開往美利堅人民共和國的失智列車火車頭的煞車桿。 ※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 11/14/2024 11:35:48
推
11/14 11:31, 13小時前 , 30F
法律允許創作自由 用法律外手段壓迫別人創作就會出問題
11/14 11:31, 30F
推
11/14 11:36, 13小時前 , 31F
就多元化捏角就是我可以把我的希望投射進去我的avatar.
11/14 11:36, 31F
→
11/14 11:36, 13小時前 , 32F
我想當歐克我就捏出一隻歐克粗乃玩,依此類推.
11/14 11:36, 32F
推
11/14 12:45, 12小時前 , 33F
那你把棒球換成免費的風景好了
11/14 12:45, 33F
免費風景啊…… 那難道轉型前的正義會有不公平的風景嗎？ 1. 私人土地：禁止出入有問題嗎？ 2. 保護區：限制出入有問題嗎？ 3. 我家的視野：生人勿進！你家我也不會隨便去啊。 我覺得用風景比喻的話，就是他們在要求人們開放私領域成他可以隨意進入的公領域。 啊不過他的私領域則是神聖不可侵。
推
11/14 12:52, 11小時前 , 34F
買票先不管；如果圖片的主題是要讓大家都能看球賽，那
11/14 12:52, 34F
→
11/14 12:53, 11小時前 , 35F
齊頭是正解；而DEI讓人反感的是要更多的特權而不是平等
11/14 12:53, 35F
推
11/14 12:53, 11小時前 , 36F
免費風景，那圍牆是要指私人擁有風景還是人民被關起來？
11/14 12:53, 36F
推
11/14 13:31, 11小時前 , 37F
個人覺得是指有對等的選擇權
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11/14 13:31, 11小時前 , 38F
例如立法禁止戴面紗，維護女權
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11/14 13:31, 11小時前 , 39F
但是戴面紗是個人意志，與他人無關
11/14 13:31, 39F
※ 編輯: Vulpix (163.13.112.58 臺灣), 11/14/2024 15:55:22
推
11/14 20:32, 4小時前 , 40F
怎麼可能買票 你沒看他們是黑人嗎？
11/14 20:32, 40F
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