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[閒聊] 要怎麼讓軍隊忠於國家而不是個人或政黨

看板C_Chat (希洽)作者 (倫)時間1天前 (2024/12/03 23:25), 1天前編輯推噓30(31推 1噓 38→)
留言70則, 40人參與, 18小時前最新討論串1/7 (看更多)
如題啦 https://i.imgur.com/eiVHkrh.jpeg
鋼鍊裡面的北方軍 對阿姆斯壯少將超級死忠 發動政變也沒多問直接跟進 在民主國家最怕發生這種事 要怎麼確保軍隊效忠的是國家而不是個人或政黨？ 我很好奇！ ----- Sent from MeowPtt on my SH-S50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.49.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733239547.A.460.html
推
12/03 23:26, 1天前 , 1F
奶子！
12/03 23:26, 1F
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12/03 23:27, 1天前 , 2F
那是邊防軍領袖有實績
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推
12/03 23:27, 1天前 , 3F
明軍不滿餉 滿餉不可敵
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12/03 23:27, 1天前 , 4F
不要給太多兵力
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12/03 23:27, 1天前 , 5F
誰給錢誰就是老大
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12/03 23:27, 1天前 , 6F
發錢的權力要掌握在國家
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推
12/03 23:28, 1天前 , 7F
首先要釐清一個問題:誰代表國家?
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推
12/03 23:28, 1天前 , 8F
遠離中央指揮體系就是這樣啊 自己有一套
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推 aegis43210: 最簡單的就是派督軍，但會削弱作戰能力 12/03 23:28
推
12/03 23:28, 1天前 , 9F
國家好好發錢發糧 家人都養的好好的 軍隊就聽國家的阿
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12/03 23:28, 1天前 , 10F
國家最高領導人說話了，軍隊要聽嗎?
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推
12/03 23:28, 1天前 , 11F
只認職位不認人啊，星星再多烏紗帽一脫一個人都叫不動
12/03 23:28, 11F
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12/03 23:29, 1天前 , 12F
軍隊一般就聽最高領導人啊 不然只聽將軍的嗎
12/03 23:29, 12F
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12/03 23:30, 1天前 , 13F
台灣總統就是三軍統帥 所有的軍隊都聽他的
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推
12/03 23:31, 1天前 , 14F
法治重點 法律沒賦予你權力 你誰也叫不動
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推
12/03 23:31, 1天前 , 15F
南韓總統兼任統帥，戒嚴要是合乎程序軍方本來就要服從吧
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剛好跟上面兩樓一起回 南韓現在的情況就是戒嚴完全不合乎程序 但軍隊還是隨便叫隨便到 ※ 編輯: qize1428 (49.216.49.144 臺灣), 12/03/2024 23:33:12
推
12/03 23:32, 1天前 , 16F
效忠奶大的
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12/03 23:32, 1天前 , 17F
這問題最後會變成答案就是軍人要依法行事 那如果依法下令
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12/03 23:32, 1天前 , 18F
發動政變也是忠於國家阿 只是不是現在的這個國家
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12/03 23:32, 1天前 , 19F
軍隊就要聽
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推
12/03 23:32, 1天前 , 20F
現代西方民主國家都不聽個人
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12/03 23:35, 1天前 , 21F
不是 軍隊不聽話才叫政變==
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推
12/03 23:37, 1天前 , 22F
通常民主法治國家的軍隊是忠於國家的啦
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12/03 23:38, 1天前 , 23F
忠於個人或政黨就是過去的台灣，還有現在泰國緬甸狀況
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12/03 23:38, 1天前 , 24F
吧
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12/03 23:38, 1天前 , 25F
詳情可以看政治學的歷史，要變民主沒那麼容易，近代的
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12/03 23:38, 1天前 , 26F
革命後來都民主倒退惹
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推
12/03 23:38, 1天前 , 27F
聽說南韓的軍隊隸屬很複雜，各個派系都有自己的軍隊
12/03 23:38, 27F
噓
12/03 23:40, 1天前 , 28F
你不如問，為什麼兵是聽將領的不是聽國家的
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推
12/03 23:42, 1天前 , 29F
實際上就制度，大家願不願意找一套規則玩
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12/03 23:42, 1天前 , 30F
不願意那就是回歸原始狀態，拚誰的拳頭大
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12/03 23:43, 1天前 , 31F
另外軍隊的長官，大多會一年一調，就是避免有人做大
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推
12/03 23:43, 1天前 , 32F
民主國家軍隊 承平時期 是不會聽將領的
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推
12/03 23:44, 1天前 , 33F
史達林：這問題問我就對了
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12/03 23:44, 1天前 , 34F
$
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12/03 23:44, 1天前 , 35F
發錢的才是老闆
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推
12/03 23:45, 1天前 , 36F
有些國家會用文人領軍概念 國防部長是文職 軍令副部長(或
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12/03 23:45, 1天前 , 37F
參謀總長)是武職互相牽制
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12/03 23:45, 1天前 , 38F
頻繁調動基層單位吧 避免子弟兵長期待在特定將領左右
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12/03 23:46, 1天前 , 39F
然後參謀總長會不斷輪替 甚至軍種也要穿插
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12/03 23:46, 1天前 , 40F
最好的方法就是政黨定期輪替以免軍方高層都被安插自己人
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推
12/03 23:46, 1天前 , 41F
參謀總長也不會做太久 而且陸海空會輪調
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12/03 23:47, 1天前 , 42F
就想想你下過部隊的情況就知道了
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12/03 23:47, 1天前 , 43F
遠一點的話 大宋就有這個概念了 原意就是怕武人干政 甚至
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12/03 23:47, 1天前 , 44F
有論調制 但副作用就是兵將不相習整合戰力下降
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12/03 23:47, 1天前 , 45F
另外將領升遷管道 也不會守太多人為干擾 用客觀考績升遷
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12/03 23:47, 1天前 , 46F
而且名額有限
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12/03 23:49, 1天前 , 47F
這戒嚴和程序阿，哪裡不合了
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12/03 23:49, 1天前 , 48F
韓國是國會有權取消戒嚴，而不是需要追認
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總統喊了戒嚴之後就戒嚴，在韓國看來是合法的
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12/04 00:21, 1天前 , 50F
民主國家軍隊正常第一時間本來就該聽總統的，美國也是這
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12/04 00:21, 1天前 , 51F
樣啊
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12/04 00:21, 1天前 , 52F
你去問Big Boss這個他有經驗
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只是民主國家的立法機關有事後否決權
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12/04 00:27, 1天前 , 54F
台灣的例子才會被稱作奇蹟啊
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推
12/04 00:28, 1天前 , 55F
美國軍官有說啊 他們不聽命於個人 不忠於團體 只遵從
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12/04 00:28, 1天前 , 56F
憲法
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12/04 00:29, 1天前 , 57F
12/04 00:29, 57F
推
12/04 00:37, 1天前 , 58F
古代還有只認虎符不認人
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推
12/04 00:54, 1天前 , 59F
看看韓國這次就知道啦 指揮權在總統手上 但有制衡機制能
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12/04 00:54, 1天前 , 60F
反制你濫用 關鍵一樣在把權力分立制衡機制設計完善
12/04 00:54, 60F
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12/04 01:56, 1天前 , 61F
國家化啊
12/04 01:56, 61F
推
12/04 02:03, 1天前 , 62F
美國要國會先通過放權給總統下令吧？珍珠港跟911事件
12/04 02:03, 62F
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12/04 02:03, 1天前 , 63F
都是如此
12/04 02:03, 63F
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12/04 02:04, 1天前 , 64F
就算碰到ID4電影那種狀況也是要國會通過才能出兵
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推
12/04 09:08, 1天前 , 65F
輪調啊，軍官隔幾年就全換一次
12/04 09:08, 65F
→
12/04 12:07, 21小時前 , 66F
雷根時代以前要國會同意，後來修法改成參眾事後同意即可
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12/04 12:07, 21小時前 , 67F
，不需事前同意
12/04 12:07, 67F
推
12/04 12:39, 21小時前 , 68F
講發錢才是老闆的 這不就是軍隊對國家不忠誠的原因嗎....
12/04 12:39, 68F
推
12/04 13:50, 20小時前 , 69F
讓軍隊國家正常化 然後就教育啊
12/04 13:50, 69F
推
12/04 15:34, 18小時前 , 70F
美國
12/04 15:34, 70F
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