Re: [問題] 老任還要幾代能硬體追平友廠(手機硬體追上論)

看板C_Chat (希洽)作者 (菜花被河蟹)時間14小時前 (2024/12/25 16:43), 11小時前編輯推噓3(4114)
留言19則, 10人參與, 7小時前最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《p055198 (Peter)》之銘言: : 認真問 : 首先2022年全球遊戲市場首次面臨衰退 : 雖然隔年就回穩了,但市場成長勢必趨緩 由於任天堂Switch系列是使用NVIDIA的晶片,而NV的CPU又是ARM公版, 而GPU則是和大家買電腦、筆電所看到的NV GPU設計是相仿的。 再者Switch系列是掌機為主體,就只是在桌機架上追加輸出入埠、充電座和風扇。 故不如直接和手機硬體來比較,也比較符合與手機遊戲市場的競爭趨勢。 ========================================================== (以下資料多數為推算或傳言結果,可能與任天堂正式公布有所出入,請注意。) 現在幾乎所有流出情報,都指向Switch 2是使用NVIDIA Tegra Orin T239晶片, CPU上是8個ARM v8.2-A Cortex-A78核心, GPU則是和NVIDIA Geforce RTX 2050或3050相同架構,但僅75%的CUDA規模。 而現在老任死守的情報似乎就是「晶片工藝和生產商」和「CPU/GPU頻率」是什麼, 是台積電還是三星生產,工藝從8nm到4nm都有說法與傳言。 偏偏今年聯發科發表了「天璣8400」, 就這麼剛好是8個ARM v9.2 Cortex-A725核心,還是使用台積電4nm工藝。 雖然有同構大小核設計,但也表示如果T239平均頻率沒達到3.0±0.1GHz, 則CPU性能就會開始輸「天璣8400」。 再者GPU從筆電版NV Ge RTX 2050/3050的3Dmark兩種模式跑分, 從砍規模造成的性能減損推估,再到砍功率到TGP僅約30W上下的性能扣除, 最終推估GPU的性能,基本上和今年第四季推出的「天璣9400」和「驍龍8 Elite」 為同級性能產品(需在平板/外掛風扇等級功率),僅在不同模式跑分上有輸有贏。 只是RTX2050/3050是基於三星8nm的工藝, 如果是使用台積電5nm系(4N),等同NV RTX 40系顯卡,甚或是進一步的工藝, 在相同性能上,所使用的功率可以再進一步下調。 =========================================================== 而最終產品上,如果以12GB RAM+ 256GB ROM, 來開售價475±75美金(折合臺幣13100~18000元左右)的數位版掌機來看, 這樣的價格差不多是非中國品牌手機,中階手機的價位, 如Pixel 8a、Samsung A55的官方建議售價。 更別提已經砍到見骨的中國品牌手機,其價格可對應更好的性能。 這樣的掌機性能和使用情境,對比類似價位與對應性能手機,可玩遊戲的市場瓜分, 以及使用今明年旗艦手機/平板,非法魔改套用Switch 2的系統來玩限定平臺遊戲, 這兩大挑戰,恐怕對於任天堂的新機營收,與法律訴訟成本增加, 造成一定的獲利衝擊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.73.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1735116199.A.124.html

12/25 16:47, 14小時前 , 1F
這價格日幣要開到6萬羊以上 沒可能吧
12/25 16:47, 1F

12/25 16:50, 14小時前 , 2F
看不懂價格怎麼來的 通靈嗎
12/25 16:50, 2F
主要還是很多外媒從過往產品線來推估的, 我就看各媒體公告的價格區間,取了400~550這樣比較大的區間。

12/25 16:51, 14小時前 , 3F
都是通靈啊 順便尾端那個也是7年前講過的
12/25 16:51, 3F

12/25 16:51, 14小時前 , 4F
最後一段.....會搞那一套的基本應該也不會買NS2
12/25 16:51, 4F

12/25 16:53, 14小時前 , 5F
而且任理論上應該一輩子都追不到友廠硬體的程度
12/25 16:53, 5F
追不上Xbox或是PS系列就算了, 從2020年左右就開始和NV商討開發Switch 2的晶片選取, 當初不管是從CPU還是GPU的規格,都已是主流筆電的等級了。 結果沒想到手機端設計的三大廠商競爭如此慘烈,猛擠牙膏。 CPU能力就算了,堆出2050或3050的75%規模GPU, 產品還沒上市,就差不多要被旗艦手機晶片追上,明年就肯定超車。 而筆電上最新的Intel Lunar Lake也是差點打不過。

12/25 16:55, 14小時前 , 6F
三星基本上是out了,現在三星那品質還是算了,而且海外
12/25 16:55, 6F

12/25 16:55, 14小時前 , 7F
討論也認為三星應該推不起來,等於省小錢賠大錢的那種
12/25 16:55, 7F

12/25 16:55, 14小時前 , 8F
475鎂不太可能
12/25 16:55, 8F

12/25 16:56, 14小時前 , 9F
掌機要追到ps5不是暖暖包就是噴電怪獸就是超貴,而且還
12/25 16:56, 9F

12/25 16:56, 14小時前 , 10F
高機率大磚頭怎麼做?
12/25 16:56, 10F

12/25 17:08, 14小時前 , 11F
要遷就電量的話連XSS都難了還PS5…
12/25 17:08, 11F

12/25 17:09, 14小時前 , 12F
天機跟驍龍兩個功耗頂天18w上下,NS2不是都吹到45w
12/25 17:09, 12F

12/25 17:09, 14小時前 , 13F
去了
12/25 17:09, 13F
當初T239的最初設計的TDP是50W,對應的工藝是三星7nm製程。 如果改用台積電5nm或改進型的4nm,相同的45w~50W在主機模式, 效能可以再更好,遊戲的流暢度,投影在電視畫質與幀數可以再提升些。 在掌機模式的20~30W區間,也能有機會體驗到當初上限功率的性能。 ※ 編輯: uodam64402 (42.77.235.250 臺灣), 12/25/2024 19:47:45

12/25 18:11, 13小時前 , 14F
地瓜不是只有用公版ARM,地瓜以前就用過nV客製ARM,
12/25 18:11, 14F

12/25 18:11, 13小時前 , 15F
最近nV也有GRACE這顆ARM
12/25 18:11, 15F

12/25 18:14, 13小時前 , 16F
然後NS2這次應該是客製SoC,所以模擬難度會比NS高,
12/25 18:14, 16F

12/25 18:14, 13小時前 , 17F
手機模擬NS也不是你講的魔改套用NS系統,所以扯什麼
12/25 18:14, 17F

12/25 18:14, 13小時前 , 18F
手機用魔改NS2系統讓人懷疑你真的懂嗎?
12/25 18:14, 18F

12/25 23:53, 7小時前 , 19F
NS的開發環境是NVIDIA提供的,所以沒法用別家的
12/25 23:53, 19F
文章代碼(AID): #1dQyMd4a (C_Chat)
文章代碼(AID): #1dQyMd4a (C_Chat)