Re: [閒聊] 魷魚遊戲完全就靠賽遊戲吧？
※ 引述《NTD300w (三百萬)》之銘言：
: 單純討論第一季
: 第一關木頭人
: 第二關碰糖
: 第三關拔河
: 第四關彈珠
: 第五關空中二選一
: 第六關真人鬥毆
: 幾乎都靠蠻力和靠賽居多
: 尤其是第六關
: 根本就不知道在玩啥小
: 把對手尻倒在地就贏了！！！
: 當初到底在紅啥小？==
最近魷魚遊戲2出了 原本想發篇之前看一的心得
不過想想2也還沒看 看了一下韓劇版板規也很容易送水桶
剛好看到C掐這邊在有人發文 就來這邊發個個人心得文好了
先講結論
這個劇就是徹頭徹尾的 毫無邏輯的 毫無深度的韓劇
之前有發了個看中國抖音幹劇的心得 雖然也是毫無邏輯 沒有營養
但基本上那種劇已經有些心理建設了 再加上本身就是帶著看笑話的心態
所以基本上看的時候是愉悅成分居多
但魷魚遊戲 當時我是抱著這劇很神 想認真看的心態看的
看完就只有一個心情
我到底看了三小
由於第二季我還沒看 剛好最近也有朋友訂閱NETFLIX
所以都先討論第一季的內容為主
等我有機會到朋友家蹭NETFLIX補完第二季再寫心得
(以下暴雷 還沒準備好者請按上一頁)
1.人物心態立場紊亂
先從主角來說
一開始主角欠了爆幹多錢 然後就被邀約參加魷魚遊戲
然後玩一二三木頭人之後看到一堆人被凸凸凸人生重來後
想想生命可貴 決定還是退出遊戲
然後發現欠這麼多錢也是爛命一條 於是又回去完死亡遊戲
請注意 到這邊為止我雖然覺得心態轉變有點幼稚
不過還在合理範圍內
但接下來的劇情 我就開始頭痛了
因為接下來 主角居然開始跟其他參賽者組隊合作
跟 其 他 參 賽 者 組 隊 合 作
不是大哥 你都知道這遊戲只能活一個了
(更正:可能可以活不只一個 但就算這樣還是不合理的
因為你不知道接下來遊戲對誰有利 可以活幾個
萬一像彈珠那關那樣搞個啥一組幾個人只能活一個
留下越多人只會讓自己存活率越低
所以在這種情況下 合作基本上還是沒啥好處的)
你還在那邊跟其他人合作
甚至面對差點害死自己的姪子(應該是 年代久遠有點忘了)
還能笑笑說沒關係
然後姪子這邊的表現也是讓我很想吐血 這邊先壓著晚點說 把視角回到主角
FINE 你說可能前期一淘汰一堆人 不如先合作提高存活率
然後中間彈珠那關背叛老人我就當沒看到
到了倒數第二關跳玻璃時 看到旁邊僅存的倖存者被爆裂的玻璃插得很深
基本上就是可以認定他是死人了
如果我是主角 剩3個人 知道少一個競爭者 你的生存率從33%變成50%
我一定是心中暗爽 想著天賜良機
請注意 這是死亡遊戲
只要你不是last one 你就是dead one
結果看到活到最後的大反派姪子親手送那位快死的女角上路
男主怒了
男主怒了
男 主 怒 了
...
我求求你 別把這種死亡遊戲當遠足郊遊好嗎 你還為女主死亡憤怒到底是圖個啥
甚至到最後魷魚遊戲重點關時
還在說服最終太反派姪子一起放棄獎金 終止遊戲
...
大哥 你是不是忘了你為什麼要回到這個死亡遊戲
因為你欠錢欠到生活不能自理啊大哥!!!!!!!!!!!!
你可不可以給主辦方 遊戲 跟前面死掉的454個人一點尊重!!!!!!!!!!!!
然後主角出來後 沒有用那個鉅款 依舊窮困潦倒
潦倒之後遇到幕後大反派 也就是那個老頭
在一陣你嘴遁我我嘴遁你後 男主又決定復仇 扳倒最終幕後黑手
...
FINE 我懶得吐槽了
這種反反覆覆 行為完全靠膝反射的男主
我實在是不想在去深究他最後的心境轉變了
然後裡面主角的姪子也是很有病
前面各種塑造反派形象 為了金錢不擇手段
甚至賣掉自己的叔叔
雖然一樣很劇本化 但至少還是合理的
甚至最後補女角一刀 我是覺得在他立場是非常合理的
但我不能接受的是
到最後男主要跟姪子說服一起終止遊戲時
姪子被男主的聖光所感動 然後就自殺了
然後就自殺了
然後就自殺了
...
大哥你忙了8集 害死了一堆人 然後到最後關頭給我洗白自殺
你他媽可以告訴我你到底是想圖個啥嗎
你為了贏背刺了一堆人 害死了一堆人 然後最後跟我說你對不起他們
然後就這樣自殺給男主贏了
那你前面他媽到底是在忙甚麼的
而且更痛苦的是 這邊已經是最後一集了
當時我已經實在是無言到不想看了
但想想 都最後了 還是看完吧
然後就是上面的男主心境如拓海開髮夾彎的轉變了
而且不只是男主跟姪子 其他劇中角色除了我有印象全程霸道到尾的肌肉男外
其他角色基本都給我一種感覺就是
"啊雖然我們到最後只會死到剩一個 但我們還是要當好朋友喔"
"阿雖然會死人好恐怖 但我不能殘害其他人 我們要齊心合作"
"我知道不幹掉其他人我會死 但我還是希望能跟大家一起度過難關"
大哥
這是死亡遊戲 這是死亡遊戲 這是死亡遊戲
很重要我要講三次
你們之中就是一定會死到剩一個
你們還在那邊搞得像出門遠足 玩團康遊戲
我都不知道我在看魷魚遊戲還是running man
只差沒有主持人大喊
347號 out
完全沒有大逃殺或是死亡遊戲該有的緊張感跟肅殺感
只能說 別叫魷魚遊戲 改叫奔跑吧魷魚吧 至少這樣劇情還比較合理
2.不明所以的警察線
簡單來說就是有一位警察也發現了魷魚遊戲這個東東
想到好像有許多欠債的人都離奇失蹤惹
於是就想可能是這個遊戲搞的鬼 於是就用各種方法潛入到裡面
然後就在那邊各種玩乾隆諜影(我沒打錯字 這劇本與原遊戲比根本垃圾)
然後就在那邊東找找 西找找
東躲躲 西躲躲
然後終於發現文件 有歷屆魷魚遊戲 跟參賽者資料
接著被主持人發現 然後開始從乾隆諜影變成神廟逃亡
逃到懸崖邊 主持人脫下面具 並且說
I'm your father
阿抱歉錯頻 應該是
I'm your brother
沒錯 追了半天 甚麼都沒說 甚麼都不知道
唯二知道的事情是
魷魚遊戲辦了很多次 以及I'm your brother
然後那位警察就被槍打到懸崖下了
...
我說你加這段戲的用意到底何在
聽君一席話 就過去60秒鐘是嗎
我原本預想的情況是
那個警察可能會左右遊戲內的執行情況
或是因為警察的干預 加速遊戲內玩家淘汰情況
沒有
他就是在那邊
走走走走 躲 走走走走 躲
進到房間了 看到文件了
!
神廟逃亡 I'm your brother 砰 磅 沒了
啊還有踢某個肥O富豪的GG啦(我不知道這會不會被水桶 還是馬字好了)
你這段就完全意義不明
一個三~五分鐘就能解釋的劇情
硬給你拖個半集一集 到最後就是人被殺就會死
我當時就整個徹底無言 甚麼東西都沒說 反而留下一堆沒用的伏筆
這剛好也可以接著下一個點一起講
3.埋了一堆伏筆 結果整個劇都在流水帳
我知道有時為了讓第二季有讓人想看的慾望
所以會留一些伏筆 讓人想知道下一季會發生甚麼
但魷魚遊戲這個劇
挖了幾十個坑 結果有回收屈指可數
主持人說要監視沒有回來玩魷魚遊戲的玩家 後來怎麼樣了 沒講
為什麼魷魚遊戲背後會有器官買賣 沒講
為什麼魷魚遊戲的處刑者都是未成年的孩子 沒講
魷魚遊戲那些富豪是怎麼被邀請的 沒講
主持人打電話是打給誰 沒講
為什麼警察的哥哥會當魷魚遊戲的主持人 沒講
那個老頭為什麼會成為魷魚遊戲的主辦人 沒講
辦魷魚遊戲那個島是怎麼來的 沒講
那個很帥的孔劉在遊戲中真實扮演的角色是甚麼 沒講
...
大哥我看你別叫魷魚遊戲了 叫做奔跑吧 魷魚劇本殺好了
人家的伏筆是在收完當季伏筆後 留下少量 或是在結尾時留下一些引線
去讓人家好奇整個遊戲的真面目
就你 就你最特別 挖一堆坑 然後甚麼都不說
整個劇就在那邊
不要QQQ我不要你走QQQ
主持人你把我們當甚麼了!!!把我們當賽馬嗎!!!
不行...我不能殺死你...
我說編劇
你有那個篇幅寫流水帳 我拜託你 行行好
把一些伏筆給收掉好嗎
我看劇看到後面真的是越來越煩躁
除了主角莫名其妙的行為外 最大的原因就是這些死都不埋 還要繼續挖的新伏筆
看那些感情戲我是沒有任何共感的 當下的我就只想說
"阿你到底是要說為什麼了沒 阿你到底是要解釋了沒"
這種編排方式真的只會讓人越看越煩躁
4.莫名其妙的遊戲原則
對 這邊我說的不是規則 而是魷魚遊戲這個大原則
在一二三木頭人之後 基本上就可以定調這遊戲的本質了
就是要大家自相殘殺 戰到最後一個人活著
然後呢
馬上就開始投票問大家要不要終止
...
講真的 我看到這段是很無言的
編劇的本意是要讓大家知道 大家會為了自己的生命逃離危險
但又會讓那些人體驗到外面的生活生不如死
但在我看來 這就是為賦新辭強說愁
因為這讓你遊戲本體變的超級出戲
他就好像設計成 這遊戲就是你想來就來 想走就走 玩累了就睡覺 沒問題的
那你為什麼又要把他設計成死亡遊戲的機制
這也是為什麼我會說這遊戲過程簡直就像在遠足團康一樣
因為遊戲的本質就被這個莫名其妙的機制給破壞殆盡了
其次就是遊戲主辦方的立場問題
首先他辦了投票 看似很保護跟尊重參賽者
然後又在遊戲中關燈 開始無規則大亂鬥
然後之後又處刑那些私自處理參賽者的人員
然後又在參賽者挑戰時做出影響公平的行為
接著又在女主命危時袖手旁觀
...
主辦方你可以跟我解釋你到底是要無政府亂鬥 還是要有序玩遊戲嗎
一下為了參賽者公平處罰作弊者
一下又為了淘汰參賽者而拋棄規則
這讓我想到彈丸論破
為什麼彈丸1跟2都被評論為神作 V3卻被人詬病
就是因為主辦方違反自己的原則
這個魷魚遊戲 一下的原則是不干預參賽者行為
一下又干預參賽者不能無所不用其極
看了就覺得非常的割裂 讓我不得不懷疑主辦方是不是有甚麼精神分裂症
5.莫名其妙的遊戲設定
最後這點算是我覺得最頭痛的 也算是1跟4的集大成
就是反覆橫跳的主辦立場 加上心境不對的參賽者
造就了遊戲規則跟過程都超級詭異
一二三木頭人個人是覺得問題不算大
但椪糖那關就很有問題了
有一位女角偷偷用了自己的打火機作弊 成功挖出了對應形狀
這點單看遊戲是沒有問題的 但把整部劇合在一起問題就很大了
因為中間有影響公平的都死了 為什麼就那個女角用打火機沒事
然後拔河也是 分組後不管你適不適合 戰力平不平均
你編好了 就是起手無悔
一樣 這遊戲單看是沒問題的 但合在一起看 這遊戲問題超大
在這邊主辦方的立場是不會干預遊戲內參賽者
但到玻璃那關 主辦方又關燈不讓參賽者作弊
所以你到底是希望參賽者用自己優勢 還是不要用自己優勢
甚至玻璃那關還不是靠外部道具 是靠該參賽者能力的
有人說 啊就對遊戲觀感有利的就不禁止 觀感不佳的就禁止
那這也是有問題的 因為這論點就代表著
主辦方完全是沒有原則的 他想誰死就誰死
這邊題外話一下 有人說玻璃那關這樣搞對下注的富翁不公平
但我想 如果我是富翁 根本沒差
我下注的金額跟我的財產比 大概就像是把今天原本要吃麻辣鍋的錢拿來下注一樣
輸了可能會覺得 啊 我的錢 然後就沒有然後了
所以這點我是覺得比較不需要吐槽的
好 回歸正題
就是因為主辦方的反覆立場 讓我覺得每個遊戲看起來就超級混亂 毫無規章
尤其是到彈珠那關
主辦方說 除了硬搶以外 用任何方法獲得對方的彈珠就算贏 反之就算輸
但這問題是
你前面關燈鼓勵玩家自相殘殺 又在這關自相殘殺同時不能直接無規則殺
所以你遊戲目的到底是要不擇手段 還是要遵守規範
而讓我最無言的 就是最後的魷魚遊戲本體
魷魚遊戲別說國外了 我記得好像韓國那邊也是有些人不知道正式規則
就像台灣人玩紅綠燈一樣 很多種規則 但也不知道哪種是正式規則
前面還介紹了魷魚遊戲的規則介紹 甚麼走到哪裡可以做啥
還跟你介紹專有名詞行為 搞得好像這遊戲是我們重頭戲 而且會超級好玩
結果呢
主角跟姪子互毆 互毆了5分鐘
然後姪子死了 主角贏了
...
所以你開頭介紹的這麼詳細這麼多的用意是啥
你到最後是靠互毆決勝負
那你怎不如架個擂台 擺個鈴鐺 看誰先打死對方算贏就好了
總而言之 這部劇本身真的就是一場鬧劇跟悲劇
悲劇不是指主角遭遇很悲慘
而是指劇本慘到很像悲劇
意義不明的參賽者心態
可有可無的警察故事
埋到像是台灣道路的伏筆坑
反覆無常的主辦規則
莫名其妙的遊戲內容
整個合起來簡直比時速300公里的砂石車相撞還慘
至於聽說第二季比第一季更爛
我是真的很好奇第一季的邏輯都車禍成這樣還能被吹捧為神劇
第二季被砲轟的這麼慘能夠爛出甚麼新高度
如果看完 我再發一篇宣洩我的心情
以上 報告完畢 感謝大家
雖然回文不用洽點 還是來補個洽點吧 雖然可能很多人都知道了
在google上打魷魚遊戲 下面會有一個信封
點進去可以玩一二三木頭人小遊戲 還蠻有趣的 大家可以試試看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.73.38 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1736247808.A.3A8.html
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:05:29
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:08:18
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這點也是我不能理解的地方
我能想到最好的解釋就是因為N站看韓劇的沒啥看過大逃殺類戲劇
然後魷魚遊戲又是這方面的先驅 所以就順著風口飛了
但問題是 編劇想塞一些社會議題進去 這件事又跟遊戲設計本身衝突
就造成了這部劇我的觀感相當割裂
還有一步我也是覺得很莫名其妙 叫作與神同行
那部的邏輯也是很讓人頭痛 不過這篇是討論魷魚遊戲 就不多說了
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※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:15:00
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講真 不管帶腦看還是不帶腦看我都不建議看
帶腦看的話 有一堆更好的推理劇可以看
不帶腦看的話 我寧可去看異世界爽番 至少他爽
噓
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那可能是年代久遠 我記錯了 這邊先講抱歉
但就算假設依照能活著的不只一人設定來看 還是有問題的
因為你不知道最後一關的遊戲是甚麼 能活幾個
所以當下還是會要求淘汰參賽者確保自己存活率跟獎金最大化
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但問題是也是有寫社會議題 寫得不錯的韓劇
像是模範計程車 雖然談不上頂尖 但至少看了是舒服的
比起漏洞百出的魷魚遊戲 真的好多了
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:19:15
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不認真對不起我那逝去的寶貴的一整天假期
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所以我才說可能真是因為這種劇是第一次在N站上出現 才會有這麼多的觀眾
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:21:29
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※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:25:25
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雖然我沒看最近的動畫漫畫就是了
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如果要看大咖 那我還真寧可看running man 至少遊戲還比較有趣點
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不得不承認這也是韓國厲害的地方 行銷跟宣傳都很猛
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但問題是這樣完全違反了前期對於這個角色的形象塑造
你前面已經把他塑造成了為了獎金可以不擇手段的人
聽到媽媽就心軟改邪歸正 根本就是完全把前面塑造的人設給摧毀殆盡
如果是我 應該會改寫成這樣
尚佑跟主角死戰 最後重傷之後
聽了主角的話 假裝很有悔意
實則想辦法找到主角弱點 作最後一搏
儘管這個寫法很俗套 但至少是合理的
比起前面塑造了整個大反派形象 最後強行洗白還要合理的多
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 19:36:41
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噓
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我認真講 開司的動機 行為 都比魷魚遊戲的主角合理太多太多太多了
而且開司是為了贏真的有在動腦動手 甚至犧牲自己的
魷魚遊戲呢
"我不准你這樣搞別人!"
"我們一定要一起獲得勝利"
你除了聽到這種非常空洞的台詞外 真的沒其他有建設性的行為了
啊有啦 拔河那邊有動腦 除此之外沒了
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※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 20:00:54
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那正好 剛好多打點文字賺P幣
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的確對有些人沒差
可是對我這種看劇會很在意細節的人 不講為什麼就真的很痛苦
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我就知道是你 又是你 新注音
已改
※ 編輯: konata39 (118.165.73.38 臺灣), 01/07/2025 20:56:51
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