Re: [討論] 2027台灣ACG有機會超越中港嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (Ebookismyfate)時間16小時前 (2025/01/21 16:30), 編輯推噓2(2010)
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※ 引述《a12345x (到不了終點)》之銘言: : 我覺得與其討論超越日韓 : 不先選擇超過中港嗎 : 港漫也已經沒落了 來班門弄斧一下提自己的研究與考證。 目前世界單行本最多的漫畫,不是秋本治的《烏龍派出所》,而是齊藤隆夫 的《ゴルゴ13(骷髏13)》,目前推出212本。 在2021年7月時推出201本,取得金氏世界紀錄認證,然後當年9月,作者 過世。過世以後該漫畫還繼續出下去,目前還在連載中。 齊藤隆夫的地位,嚴格來看不亞於手塚治蟲,就商業角度來看,可能更超越 。這幾年日本的漫畫研究逐漸補足戰後到60、70年代,以「賃本(租書店)」 為主的漫畫市場,提供很多資料與肯定,在Wikipedia上都很完整 過去手塚治蟲等人開啟的「漫畫」主要是針對青年與兒童,但是便宜的租書店 主要消費者年輕的工人與勞動階層,卡通式的畫風不大能滿足其需求,所以 就有了「劇畫」的誕生。 「劇畫」的特色就是寫實,然後受到電影的影響,調性上都偏成熟與黑暗,而且 為了滿足需求,大多會有裸露。內容則很大眾,要提關鍵字的話就是:時代劇 、黑道、間諜。 也因為如此,這些劇畫作品在台灣漫畫審查的時代幾乎全部不可能過關,就是 警察來抄租書店時會帶走的那種內容。北斗神拳的原哲夫就是劇畫風格繪師, 台灣真正見到劇畫,是90年代池上遼一的哭泣殺神與聖堂教父了。 齊藤的作品很多,但幾乎沒有進到台灣,像是時代劇作品《鬼平犯科帳》、《 仕掛人・藤枝梅安》與《ゴルゴ13》都是。 拉回來,為什麼談到香港漫畫會提到他呢? 因為當年貸本漫画的生產就是不停生產,產出越多賺得越多(這一點台灣也是 一樣,一本言情小說印5,000本,台灣租書店一家一本就賣完了。不怕書出不 去,只怕沒有作品可以出)。 所以齊藤首創分業分工模式,也就是把故事、草稿、繪製分成不同部門由不同 人分工完成,可以讓漫畫穩定產出。然後他自家開了一家出版社Leed社,來 出自己的漫畫,就算在其他出版社連載也由自己出。 香港漫畫的師徒制後來也演變成一樣的分工制度,但是齊藤在貸本漫画消弭的 60年代就建立這樣的分工,然後延續到70年代我們很熟悉的漫畫雜誌連載模 式,香港的確立已經是70、80年代了,有沒有參考學習這樣的制度,我沒有 證據,但是彼此真的相當接近。 在這種制度下,新漫畫家的出現不像漫畫出版社透過新人賞(有朋友說是漫畫 家的入職考試),大致上都是以職員雇用,然後慢慢往上爬。大致上比較像是 從生產線中「獨立」出來,例如小池一夫就在齊藤的生產線上待過幾年。 齊藤的漫畫與港漫沒落的原因似乎也是一樣。 如果你在2000~2010年代有到日本,大概可以在便利商店裡漫畫雜誌與成人 雜誌的交界處看到Leed社上面名字的幾部作品。因為就算租書店生意早就結 束,這些漫畫還是有一群固定的讀者,也許有年紀,也許和劇畫一開始讀者 一樣是勞動階級、也許是開著大卡車的運將,這些作品還是可以賣。而且便宜 又厚,很耐讀。 隨著時代過去,以及奧運排除便利商店的「情色」刊物,這些作品也慢慢從主 流退去。 不過因為過去賺飽飽,Leed社迄今還是很活躍的出版社,而且過去幾年一直 很希望能把齊藤大師的作品推到中文圈。 —— 總之,只要抓到一群讀者需求,然後能建立穩定的生意模式,不要說去超越 什麼,至少可以站穩陣腳賺得到錢。 而且從劇畫與當年貸本漫画的研究,可以看出我們現在覺得很好的那些漫畫 ,只是適合輸出與普及的內容,世界各國都有一些為了內需能賺錢穩定的作品 (記得韓國條漫也是成漫起家)。所以找到可以站穩的基礎很重要。 (話說這個「內需」、「賺錢」、「穩定」在台灣當下好像有不同的意義...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.234.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737448236.A.4E3.html

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想學習其他國家的漫畫發展模式
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應該不是沒有出版社做過
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只是看起來台灣就是永遠都有自己的玩法
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做不起來
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穩定吸奶水也是一種穩定
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吹太大了 齋藤地位很高 但遠不如手塚
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只能說台灣投資ACG總是被止損的很快
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自研遊戲也好發行漫畫月刊也好
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老闆總是早早就抽資閃人 剩下的漫畫家不夠死
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對不出叫做台漫市場的屍
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堆不出
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01/21 16:50, 15小時前 , 12F
TW多半想賺得是快錢
01/21 16:50, 12F
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