Re: [討論] 龍族小說也太好看了吧 .. (有雷

看板C_Chat (希洽)作者 (Eris)時間16小時前 (2025/03/02 23:34), 8小時前編輯推噓29(29052)
留言81則, 30人參與, 4小時前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《Ftou (米字必須連蛇)》之銘言: : 先前因為看完小書痴來版上發文求類似的小說 : 有版友就推薦 李榮道的龍族 : 最近花點時間一口氣看完 真的很精彩 劇情很順暢 對話很好笑 : 但很多人類與不同種族的觀念卻讓人發人深省 回味無窮 : 先講讓人鼻酸的橋段就是小亨與達蘭妮安之前跨越300年的誤會 : 原來妖精女王一直都不知道小亨是愛她的 : 再來就是克拉德美索最後與涅克斯締結契約卻又再度承受失去至親的痛 : 這邊有點小不懂,為什麼克拉德美索會在蕾妮/伯爵/涅克斯之前選擇涅克斯 ? : 還有很多精妙的橋段跟對話,印象最深的就是永恆森林這段,綜合大家記憶中的自己 : 最後才能結合成一個人,在世界上獲得存在的意義 : 其他像是星星給予仰望者光芒 笨蛋凡夫賢者的比喻 : 最後篇章,大家對於阿姆塔特復仇心的釋懷 : 修奇比喻說 意外跌到溪谷死亡,你會跟溪谷復仇嗎? 真的比喻的很好 : 這本最與人不同的是種族與種族之間的差異性刻劃的很好 : 很多對話以及價值觀的差異告訴讀者對於人類理所當然的事情不是那麼回事 : 對於龍/精靈/矮人 等等的卻是相反,其中精靈的設計真的很棒 : 讓我心中對於精靈的第一印象只能是伊露莉了,不在的時候一直期待她何時會歸隊 : 最後提一下亨德列克 在此書應該是隱藏的第一男主角,到哪裡都有他 : 中後段一邊看劇情也不斷暗示他其實還活著,就讓讀者聯想到其實他就是泰亨 : 也在最後揭開他的理想與無法達成的原因,但我私心最期待的其實是最後他與達蘭妮安 : 能夠和解,由小亨本人解開300年的誤會。可惜沒有 : 這本書真的非常好看,重新拓展了我對奇幻小說的認知。 應該過陣子會再來二刷一次 : 再細細品味龍族的世界 : 最後有個小問題,最後涅克斯與克拉德美索締結契約後,他命令克拉德美索去殺侯爵 : 但是龍不從,其中主角群就有人說 : 龍魂使只能是龍魂使阿,什麼事情都不能做。 : 這段不太理解 ? 謝謝 差不多有二十刷小說的書迷來回答一下,其實龍魂使這件事情要從三百多年前開始講起 在第一部小說時間點的接近三百二十年前, 路坦尼歐大王跟大法師亨德列克在中部大道相遇, 亨德列克從路坦尼歐口中得知神龍王掌控了有著象徵八個具有智慧的種族命運的寶石, 也就是八星。 這八顆寶石最早是由兩個上位神賀加涅斯跟優比涅在創造世界的時候的遺產。 路坦尼歐大王基本上是個武人,所以在他認為神龍王在當時能夠統治整個大陸的原因, 主要就是因為神龍王利用了八星寶石的力量。 所以他想要討伐神龍王,把八星搶過來,(然後毀掉), 這樣能創造一個各種族命運都自由發展,不會被任何事物給控制的世界。 而亨德列克是個巫師,對於知識跟馬那的應用有著很高的自尊心, 畢竟他算是人類史上第九級魔法能達到大師等級的第一人。 所以他覺得討伐神龍王,把八星搶過來後,(可以利用八星的力量), 來創造一個各種族都能夠互相理解,和平的世界。 上面括號的部分是彼此沒有透漏給對方知道的事情,但他們的目標一致(搶八星) 所以就展開了史詩級的神龍王討伐戰爭。 前情提要說完,接下來的故事線大概是這樣 人類聯軍在榮光七周擊退神龍王 => 神龍王敗退帶走龍之星,剩下七顆星被人類獲得 => 北方勢力的哈修泰爾侯爵收留神龍王躲進大迷宮 => 拜索斯王國建立 => 路坦尼歐請達蘭妮安用魔法毀了七顆星 => 亨德列克氣噗噗差點在腦中三角初華...咳咳..我是說殺掉他的愛人達蘭妮安 => 亨德列克出走拜索斯跑去找哈修泰爾侯爵 => 哈修泰爾帶亨德列克進大迷宮找神龍王 => 神龍王取笑了亨德列克一番 => 然後兩個人和解以後,取得共識一同使用魔法將龍之星剩餘的力量創造出了龍魂使 => 這強大魔法的副作用變出了永恆森林 => 亨德列克跑去世界各地周遊列國,進到了深淵魔域迷宮 => 順手打敗了炎魔簽了契約,打敗吸血鬼希歐娜然後收留她教她魔法(當女兒養) => 希歐娜咬了亨德列克讓他變不死之身 => 亨德列克化名泰班寫了一些魔法書搞了一些事 (沒錯,十二人之橋就是他搞出來的,因為他就是不肯放棄各種族和解相處這個大夢) => 亨德列克偶然聽到夕陽監視者 阿塔姆特甦醒了, 他想來找少數還在活動而且沒有龍魂使的龍泡個茶,所以抵達了賀坦特村。 == 當時亨德列克跑去找神龍王時,神龍王取笑了亨德列克一番的內容主要是在於, 亨德列克沒有脫離以"人"出發為觀點的來看事物, 當時神龍王能統治整個大陸的原因是因為龍本身就非常聰明, 而神龍王本身是一條金龍,金龍的貪婪使得牠想要掌控這個世界, 所以牠才會選擇統治整個大陸。 至於八星寶石能幹嘛,神龍王自己也沒有把握就是了 不過,利用龍之星創造出龍魂使的魔法基本上影響了"龍"這個種族的命運 在龍魂使出現以後,每條龍只要遇到龍魂使,都必須被"強迫性"的進行締結"契約"的詢問 而契約的內容就是龍這個種族要跟人類進行交流, "龍魂使"就是契約本身,同時龍魂使也是龍轉換為人類身份的代理人。 不過這也只是概念而已,因為每條龍的個性不一樣,每個龍魂使的個性也不一樣, 換成白話一點的說法有點像是原廠跟代理商的相處模式都不盡相同, 比方說最一開始出現那條只會吃的白龍 卡賽普萊 跟他的龍魂使 迪特律希。哈修泰爾, 彼此的牽絆比較強,所以當卡賽普萊在鬧脾氣肉裡面沒加香菜就不吃的時候, 迪特律希才會急了大半夜的就會跑去找薄荷 托爾曼.哈修泰爾跟基果雷德比較像整天吵架的冤家, 而涅克斯的老爸卡穆跟深赤龍克拉德美索則是像靈魂伴侶一樣每天聊一堆哲學問題。 扯多了,回到龍魂使的本質, 其中小說有段內容是這樣討論的, 當時卡爾一行人(蕾妮) vs 哈修泰爾侯爵(托爾曼) vs 涅克斯 彼此都想要獲得克拉德美索的龍魂使契約來掌控深赤龍的力量, 而有人問說為什麼哈修泰爾侯爵自己就有龍魂使資質,卻還要心急地找蕾妮, 甚至不惜代價要放走很愛打架的基果雷德,也要拉托爾曼過來? 原因是就是因為哈修泰爾家族有了三百年的經驗,早就知道龍魂使根本不能幹嘛, 契約本身就只能當個契約,如果他自己變成了契約對象, 那他的任何請求基本上對龍本身是無效的 (當然可能也有例外,不過是少數) 所以他不能夠變成龍魂使,這樣才能確保他能繼續掌控權利。 == 至於克拉德美索為什麼不選蕾妮也不選托爾曼,會選擇涅克斯的原因 主要原因還是因為深赤龍的個性是觀察型人(龍)格,牠最想追求的是權力的平衡, aka.三角形大師 牠看的出來蕾妮是哈修泰爾血脈出來的龍魂使,所以過去三百年來, 牠不選哈修泰爾家的原因是因為這樣會造成哈修泰爾家擁有過大的權力造成政治失衡, 基本上這條路無理。 哈修泰爾侯爵那條路也直接END 而涅克斯是他前一個龍魂使卡穆。修利哲的兒子,然後他也念念不忘想要 重組Cryc...我是說重新跟卡穆來一場深 度 交 流。 再者修利哲家族在當時已經失勢(克拉德美索自己知道幾十年前的破壞造成的後果) 牠覺得勢必要站在修利哲家補償他們來達到牠所追求的"平衡"。 (而牠沒算到的就是希歐娜的算盤是等契約完再幹掉龍魂使重現當年破壞的災難) == 哲學中我記得有段話很有趣,大致上是這樣講的 精靈走在森林會變成樹木,人類走在森林裡會創造出道路 精靈仰望天空會變成星光,人類仰望天空會創造出星座 這段話貫穿了整部小說的最大主題,就是種族本位的思考模式。 也就是為什麼亨德列克在最後很生氣修奇為什麼希望莉塔(阿塔姆特)遠離人類 因為亨德列克始終還是以人類的角度在思考事情, 而修奇因為被卡爾跟伊露莉帶壞的緣故,早就DEI化..我是說,學會其他種族的思維, 所以他覺得為了整體龍族的命運,至少要有一條龍能夠遠離人類的荼毒才行。 不然在龍魂使的作用下,龍這個種族持造會被人類化 == 另外我也喜歡的是小說中對於神學的討論,特別是賀加涅斯跟優比涅的概念。 == 最後卡賽普萊希望我跟每個小說觀眾平反一下牠的無奈: 這是一個不公平的比賽啊 欸笑死人欸 阿塔姆特剛剛咬我我有退嗎 我一步都沒有退欸 欸你們人類是怎麼判的啊 欸不是 好啦 我要回家了啦 10萬賽爾匯給你啦 乞丐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.17.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1740929698.A.314.html

03/02 23:38, 16小時前 , 1F
阿塔姆特:被莉塔咬是一種獎勵
03/02 23:38, 1F

03/02 23:46, 16小時前 , 2F
推 回憶都浮現了
03/02 23:46, 2F

03/02 23:53, 16小時前 , 3F
優文
03/02 23:53, 3F

03/02 23:54, 16小時前 , 4F
03/02 23:54, 4F

03/02 23:55, 16小時前 , 5F
我的印象是神龍王當時吐嘈他"你以為讓其他種族聰明一點變
03/02 23:55, 5F
神龍王的管理邏輯:如果程式會動,那就不要去動它。八星基本上就是兩個上位神留給了各個種族有能夠改寫種族底層邏輯的權限。啊亨德列克就像是某個能力很強的工程師今天突然想說我們每個模組常常出現一些小bug,我想要重構來動底層邏輯來讓模組之間的溝通沒問題。所以一番溝通以後,最後神龍王跟亨德列克搞出了API(誤

03/02 23:55, 16小時前 , 6F
得比較好管這件事我沒想過嗎"
03/02 23:55, 6F

03/02 23:55, 16小時前 , 7F
不知道是神龍王是不是已經拿八星試過,發現當下各種族就
03/02 23:55, 7F

03/02 23:55, 16小時前 , 8F
是有些底層的種族概念動不了,還是試過後的當下已經是各
03/02 23:55, 8F

03/02 23:56, 16小時前 , 9F
種族機體的最佳解了?
03/02 23:56, 9F

03/02 23:58, 16小時前 , 10F
欸不是,卡賽普萊直接被幹翻了,阿姆塔特幾乎無傷屌虐
03/02 23:58, 10F

03/02 23:58, 16小時前 , 11F
欸,而且10萬塞爾還是別人付的,哭啊
03/02 23:58, 11F

03/02 23:58, 16小時前 , 12F
03/02 23:58, 12F

03/02 23:59, 16小時前 , 13F
這篇文感覺OO好多其他作品的名詞......
03/02 23:59, 13F

03/03 00:01, 16小時前 , 14F
阿姆塔特還是有受點小傷啦, 記得小說敘述有流血
03/03 00:01, 14F

03/03 00:01, 16小時前 , 15F
看到亨德列克被嘴感覺就有夠爽
03/03 00:01, 15F

03/03 00:01, 16小時前 , 16F
然後雷提的祭司還在噓哈修泰爾侯爵不會用龍
03/03 00:01, 16F

03/03 00:02, 16小時前 , 17F
怎麼會派卡賽普萊這種乖乖龍來打阿姆塔特, 要派就派一看就火
03/03 00:02, 17F

03/03 00:02, 16小時前 , 18F
我記得是說應該要派基果雷德去跟阿姆塔特打才是比較好
03/03 00:02, 18F

03/03 00:03, 16小時前 , 19F
的戰略?
03/03 00:03, 19F

03/03 00:03, 16小時前 , 20F
爆到不行的基果雷德啊, 結果就是白白浪費可以去打傑提士兵的
03/03 00:03, 20F

03/03 00:03, 16小時前 , 21F
卡賽普萊
03/03 00:03, 21F

03/03 00:04, 16小時前 , 22F
有點忘記為什麼不派超級肥大的蜥蜴,但是不是因為小孩
03/03 00:04, 22F

03/03 00:04, 16小時前 , 23F
的關係所以基果雷德拒絕跟阿姆塔特打?
03/03 00:04, 23F

03/03 00:05, 16小時前 , 24F
好詳細的概要 看到這篇又想重讀了
03/03 00:05, 24F

03/03 00:06, 16小時前 , 25F
哈修泰爾的目的就是龍要自己全拿別人不准有,不行的話最好
03/03 00:06, 25F

03/03 00:06, 16小時前 , 26F
龍也不准活下來
03/03 00:06, 26F

03/03 00:06, 16小時前 , 27F
神作,是說第二部台灣有代理嗎?
03/03 00:06, 27F

03/03 00:07, 16小時前 , 28F
與其說拒絕和阿姆塔特打, 倒不如說基果雷德本身就很嫌棄這份
03/03 00:07, 28F

03/03 00:07, 16小時前 , 29F
To 樓上,台灣有代理,我有看過翻譯版。只是跟第一部差
03/03 00:07, 29F

03/03 00:07, 16小時前 , 30F
很多,所以不一定啃得下去
03/03 00:07, 30F

03/03 00:07, 16小時前 , 31F
契約, 因為托爾曼的龍魂使資質太低只是勉強達標
03/03 00:07, 31F

03/03 00:08, 16小時前 , 32F
所以他早就知道卡賽普萊根本打不贏,基果雷德勝算也不高而
03/03 00:08, 32F

03/03 00:08, 16小時前 , 33F
且打贏根本沒好處,如果都要損一隻龍那乾脆損失一隻比較不
03/03 00:08, 33F

03/03 00:08, 16小時前 , 34F
重要而已比較難控制的(因為白龍的龍魂使還是靠他殺掉對方
03/03 00:08, 34F

03/03 00:08, 16小時前 , 35F
的媽媽搶過來的)
03/03 00:08, 35F

03/03 00:08, 16小時前 , 36F
深赤龍最後不是有新想法想要復仇嗎 從蕾妮和侯爵的話
03/03 00:08, 36F

03/03 00:08, 16小時前 , 37F
中透漏出來的 因為龍的感情瞞不過這倆==
03/03 00:08, 37F

03/03 00:11, 16小時前 , 38F
基果雷德遇到蕾妮前完全就是公務員心態,長官突然問你要不
03/03 00:11, 38F

03/03 00:11, 16小時前 , 39F
要去幹屎缺還有被起訴風險當然趕快閃躲飄
03/03 00:11, 39F

03/03 00:13, 16小時前 , 40F
克拉德美索剛醒的時候其實覺得觀望一下就好,雖然他不喜歡
03/03 00:13, 40F

03/03 00:13, 16小時前 , 41F
拜索斯但是為了勢力平衡他不好出手,直到三方勢力都跑來戳
03/03 00:13, 41F

03/03 00:13, 16小時前 , 42F
他他才覺得自己還是得下場玩這權力遊戲才行
03/03 00:13, 42F

03/03 00:16, 16小時前 , 43F
推推 大學時的回憶 該複習下了
03/03 00:16, 43F

03/03 00:18, 16小時前 , 44F
推個 剛好趁著重製版出來想收一套
03/03 00:18, 44F

03/03 00:19, 16小時前 , 45F
複習中
03/03 00:19, 45F

03/03 00:20, 16小時前 , 46F
主角讓黑龍離開 與其說是躲龍魂使 不如說是躲人類 因
03/03 00:20, 46F

03/03 00:20, 16小時前 , 47F
為龍魂使是三百年間限定生產 時間已經過了 蕾妮是最後
03/03 00:20, 47F

03/03 00:20, 16小時前 , 48F
一個 龍魂使雖然會強迫交流 換個角度看會變成沒有龍魂
03/03 00:20, 48F

03/03 00:20, 16小時前 , 49F
使 龍就根本不必跟人類交流 所以龍魂使變相成為對龍某
03/03 00:20, 49F

03/03 00:20, 16小時前 , 50F
種程度的保護 沒有龍魂使以後變成人人都可能跟龍直接
03/03 00:20, 50F

03/03 00:20, 16小時前 , 51F
交流 不再隔著龍魂使這一層 主角為了保留最純粹的黑龍
03/03 00:20, 51F

03/03 00:20, 16小時前 , 52F
所以說服他離開==
03/03 00:20, 52F

03/03 00:22, 16小時前 , 53F
另外要再提一件事,有龍魂使的狀態下龍魂使或龍其中一方
03/03 00:22, 53F

03/03 00:22, 16小時前 , 54F
死掉了,另一方的精神上也會像是死一次一樣痛苦,所以讓
03/03 00:22, 54F

03/03 00:22, 16小時前 , 55F
龍失控的最簡易方式就是給他個龍魂使再殺掉龍魂使
03/03 00:22, 55F

03/03 00:25, 16小時前 , 56F
龍魂使的概念跟個體完整性這個主題真的很棒 但是初黑bad
03/03 00:25, 56F

03/03 00:29, 15小時前 , 57F
亨德列克並沒有想去找阿姆塔特吧
03/03 00:29, 57F

03/03 00:43, 15小時前 , 58F
推易懂概要,這部的奇幻世界觀在當時真的獨步亞洲
03/03 00:43, 58F

03/03 00:58, 15小時前 , 59F
德菲力阿!
03/03 00:58, 59F

03/03 02:15, 14小時前 , 60F
深度跟敘事剛好 推
03/03 02:15, 60F

03/03 02:26, 13小時前 , 61F
推一個 好險我前年複習過了 不然又要熬夜一個禮拜
03/03 02:26, 61F

03/03 03:08, 13小時前 , 62F
勾起回憶 當年高中看完
03/03 03:08, 62F

03/03 03:52, 12小時前 , 63F
推,讚
03/03 03:52, 63F

03/03 04:46, 11小時前 , 64F
03/03 04:46, 64F

03/03 07:20, 9小時前 , 65F
有些龍的個性是沒有龍魂使綁住基本上免交流,像是基果雷德
03/03 07:20, 65F

03/03 07:20, 9小時前 , 66F
就是這樣,所以深赤龍的獨善其身又願意在沒有契約狀態下見
03/03 07:20, 66F

03/03 07:20, 9小時前 , 67F
到人類一開始先展開對話的很少數,而黑龍也是屬於覺得沒有
03/03 07:20, 67F

03/03 07:20, 9小時前 , 68F
必要跟人類交流的個性,至於修奇那段話,我覺得有點是作者
03/03 07:20, 68F

03/03 07:20, 9小時前 , 69F
吃書或是故意誤導,就是三百年的龍魂使血脈祝福過後,還是
03/03 07:20, 69F

03/03 07:20, 9小時前 , 70F
會有龍魂使出現(像是白龍跟藍龍的,都不是三百年內誕生的
03/03 07:20, 70F

03/03 07:20, 9小時前 , 71F
龍魂使,只是資質可能不這麼強。不過根據優比涅的法則,每
03/03 07:20, 71F

03/03 07:21, 9小時前 , 72F
條龍會有一個靈魂命定的龍魂使,黑龍自己願意離開的原因,
03/03 07:21, 72F

03/03 07:21, 9小時前 , 73F
大概也是牠瞭解到遇到自己命中注定的龍魂使而被強迫進行交
03/03 07:21, 73F

03/03 07:21, 9小時前 , 74F
流只是遲早的事。
03/03 07:21, 74F
※ 編輯: slavis (111.83.157.114 臺灣), 03/03/2025 07:47:04

03/03 07:48, 8小時前 , 75F
黑龍姊姊被這樣一說變得好傲嬌喔 真可愛
03/03 07:48, 75F

03/03 07:56, 8小時前 , 76F
莉塔:人類都是雜魚~雜魚好遜哦
03/03 07:56, 76F

03/03 08:53, 7小時前 , 77F
推 好像該複習龍族了
03/03 08:53, 77F

03/03 09:07, 7小時前 , 78F
推 龍族真的是一本很棒的奇幻小說
03/03 09:07, 78F

03/03 10:26, 5小時前 , 79F
第二部少了蠟燭匠跟食人魔的插科打諢後真的很難啃,
03/03 10:26, 79F

03/03 10:26, 5小時前 , 80F
整部變成哲學探討
03/03 10:26, 80F

03/03 11:34, 4小時前 , 81F
清晰 又想復習了
03/03 11:34, 81F
文章代碼(AID): #1dn7gYCK (C_Chat)
文章代碼(AID): #1dn7gYCK (C_Chat)