PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] mod到底該不該算cheat

看板C_Chat (希洽)作者 (無毀的湖光)時間6小時前 (2025/03/17 17:45), 6小時前編輯推噓21(22推 1噓 76→)
留言99則, 22人參與, 4小時前最新討論串6/8 (看更多)
就不是作弊阿 很簡單的邏輯問題 不懂怎麼可以吵到爆文 推 seaEPC: MOD就只是工具,看的是使用方式與情境,就好像刀可以當凶器 03/17 15:43 → seaEPC: 傷人也可以拿來做菜做工增進生活品質 03/17 15:43 這串回文有一篇沒吵起來的就有人很簡單扼要的講出來了 它就是工具 可以被拿來作弊 有些公司認為是作弊 (ex:老卡) 有些不認為 (ex: WOW, P社 只要世界上存在任何一個不是拿來作弊的mod 那mod包含的範圍就 > 用來作弊的mod 所以 mod 不等於作弊, 而mod裡面包含可以作弊的子集合 你會因為有些菜刀被拿去殺人 就說 菜刀=殺人工具 ? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.183.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742204705.A.E00.html ※ 編輯: reader2714 (140.116.183.192 臺灣), 03/17/2025 17:45:39
→
03/17 17:48, 6小時前 , 1F
反正都公認是非官方的軟體
03/17 17:48, 1F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 2F
非原版就是作弊 的流派就能贏了
03/17 17:49, 2F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 3F
並沒有 有些官方也有工作坊讓人弄mod
03/17 17:49, 3F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 4F
可是"算"跟"等於"感覺也不太一樣捏
03/17 17:49, 4F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 5F
steam創意工坊打開甚至能找到翻譯，這樣又官方認可
03/17 17:49, 5F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 6F
又沒改數值了吧
03/17 17:49, 6F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 7F
甚至B社還想賺這塊 搞了和mod作者合作抽錢的平台
03/17 17:49, 7F
→
03/17 17:49, 6小時前 , 8F
叫做啥creationg cube之類的
03/17 17:49, 8F
推
03/17 17:50, 6小時前 , 9F
可能你在意的是名詞的定義問題，但他們在意的是道德上
03/17 17:50, 9F
→
03/17 17:50, 6小時前 , 10F
算不算作弊的問題
03/17 17:50, 10F
→
03/17 17:50, 6小時前 , 11F
creation club..
03/17 17:50, 11F
→
03/17 17:51, 6小時前 , 12F
只要是用了Mod就不可能沒改數值，多跟少的差別而已
03/17 17:51, 12F
→
03/17 17:51, 6小時前 , 13F
那些人只是打魔物獵人打得很燥 燥到不講邏輯而以
03/17 17:51, 13F
→
03/17 17:51, 6小時前 , 14F
所以創意工坊就只差在有沒有官方認可而已，堅持遊戲就
03/17 17:51, 14F
→
03/17 17:52, 6小時前 , 15F
是不能有外部修改的人可能連創意工坊都不能用才是同個
03/17 17:52, 15F
→
03/17 17:52, 6小時前 , 16F
標準
03/17 17:52, 16F
→
03/17 17:52, 6小時前 , 17F
對啊 像ARK也是自己遊戲內有官方MOD也有非官方的
03/17 17:52, 17F
→
03/17 17:52, 6小時前 , 18F
我把apple加mod翻譯成蘋果，這樣算改數值嗎？
03/17 17:52, 18F
推
03/17 17:53, 6小時前 , 19F
程式意義上來說 是，你改了數值沒錯
03/17 17:53, 19F
→
03/17 17:54, 6小時前 , 20F
算啊，不然你怎麼把程式的輸出結果從英文變中文的
03/17 17:54, 20F
→
03/17 17:54, 6小時前 , 21F
只是通常翻譯不太會被認定影響公平性
03/17 17:54, 21F
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03/17 17:54, 6小時前 , 22F
程式意義上你修改了原版的東西 你就是作弊
03/17 17:54, 22F
→
03/17 17:54, 6小時前 , 23F
但跟這邊討論的作弊就不同議題了
03/17 17:54, 23F
→
03/17 17:54, 6小時前 , 24F
"是不是作弊" 跟 "群體認定的公平規則" 有直接關係
03/17 17:54, 24F
推
03/17 17:55, 6小時前 , 25F
還有人把認同的拿去罵不認同的，說P社能為什麼卡社就
03/17 17:55, 25F
→
03/17 17:55, 6小時前 , 26F
不能，這超級ky的耶？
03/17 17:55, 26F
→
03/17 17:55, 6小時前 , 27F
你的數值是程式定義上的value喔==
03/17 17:55, 27F
→
03/17 17:56, 6小時前 , 28F
所以我上面講了啊，如果想討論是否作弊，那種點在於
03/17 17:56, 28F
→
03/17 17:56, 6小時前 , 29F
"群體認定的公平規則"。
03/17 17:56, 29F
→
03/17 17:56, 6小時前 , 30F
不同群體眼中的公平可能長得不一樣
03/17 17:56, 30F
推
03/17 17:57, 6小時前 , 31F
你在遊戲畫面上看到的所有東西在程式邏輯裡都是Value
03/17 17:57, 31F
推
03/17 17:57, 6小時前 , 32F
我不能理解的是，B遊戲能到底跟A遊戲有什麼關係
03/17 17:57, 32F
→
03/17 17:57, 6小時前 , 33F
差別在於裡面存的是數字、字串、還是複雜的結構而已
03/17 17:57, 33F
→
03/17 17:58, 5小時前 , 34F
有可能群體A認為使用某些MOD還算公平，但群體B覺得不公平
03/17 17:58, 34F
→
03/17 17:58, 5小時前 , 35F
所以你的問題是翻譯算不算改數值→當然算
03/17 17:58, 35F
→
03/17 17:58, 5小時前 , 36F
b行a不行代表a有問題，這時候就要反觀了
03/17 17:58, 36F
推
03/17 17:58, 5小時前 , 37F
就看每個遊戲官方態度啊 你不也一樣講一大堆
03/17 17:58, 37F
→
03/17 17:59, 5小時前 , 38F
有些官方有內建語言但不給你選 就可以改語言選項讓他出來
03/17 17:59, 38F
→
03/17 17:59, 5小時前 , 39F
b能讓我爽，你a怎麼沒點自覺也讓我爽，你看b多懂事
03/17 17:59, 39F
→
03/17 17:59, 5小時前 , 40F
還有製作組給贊助者做MOD，有些贊助一定金額以上還能客
03/17 17:59, 40F
→
03/17 17:59, 5小時前 , 41F
製一些劇情
03/17 17:59, 41F
→
03/17 17:59, 5小時前 , 42F
原本那串是有人因為a不行就上綱到 mod就是不行阿
03/17 17:59, 42F
→
03/17 18:00, 5小時前 , 43F
自己回頭看 多少人因為卡普空不行就直接斷定mod作弊
03/17 18:00, 43F
→
03/17 18:00, 5小時前 , 44F
阿問題是世界上就是有b可以的 當它門死人喔
03/17 18:00, 44F
推
03/17 18:01, 5小時前 , 45F
最初難道不是《開了別去影響他人就好》
03/17 18:01, 45F
→
03/17 18:01, 5小時前 , 46F
B遊戲可以你去B玩阿，你就要跑來A遊戲說B可以嗎？
03/17 18:01, 46F
→
03/17 18:02, 5小時前 , 47F
所以一般來講我的認知是，當討論mod對不對的時候我先天
03/17 18:02, 47F
→
03/17 18:02, 5小時前 , 48F
就會排除官方明確支持且開放的mod
03/17 18:02, 48F
→
03/17 18:03, 5小時前 , 49F
這就像有拿到授權的二創生態位就是比沒授權的二創高一樣
03/17 18:03, 49F
推
03/17 18:03, 5小時前 , 50F
所以A遊戲說不行你用B遊戲的標準過來說話不就是ky？
03/17 18:03, 50F
→
03/17 18:04, 5小時前 , 51F
荒野也有強化魔物和弱化玩家的MOD
03/17 18:04, 51F
推
03/17 18:06, 5小時前 , 52F
我覺得原PO只是想反駁拿A遊戲不行的標準來扣在B遊戲玩
03/17 18:06, 52F
推
03/17 18:07, 5小時前 , 53F
要看官方有沒有認可啊，沒認可就都是作弊啊。你買菜刀ok
03/17 18:07, 53F
→
03/17 18:07, 5小時前 , 54F
，你買菜刀在大街上亂逛不ok啊
03/17 18:07, 54F
→
03/17 18:07, 5小時前 , 55F
家身上的人
03/17 18:07, 55F
→
03/17 18:07, 5小時前 , 56F
照你這麼說大麻也不是毒品了
03/17 18:07, 56F
推
03/17 18:07, 5小時前 , 57F
可是沒人管B遊戲怎樣啊XD，是有人拿B來說A為什麼不
03/17 18:07, 57F
→
03/17 18:07, 5小時前 , 58F
能開
03/17 18:07, 58F
推
03/17 18:09, 5小時前 , 59F
大麻在哪裡都是毒品吧
03/17 18:09, 59F
→
03/17 18:09, 5小時前 , 60F
只是你不見得會被抓進監獄而已
03/17 18:09, 60F
推
03/17 18:10, 5小時前 , 61F
官方開工作坊也不代表怎麼搞都可以
03/17 18:10, 61F
推
03/17 18:10, 5小時前 , 62F
舉個例子，今天荒野房主修改了mod，讓魔物行動速度4
03/17 18:10, 62F
→
03/17 18:10, 5小時前 , 63F
倍，還開放野人參加，導致沒安裝mod的野人看到的畫
03/17 18:10, 63F
→
03/17 18:10, 5小時前 , 64F
面都是魔物宛如自在極意功，這種行為就是該被譴責的
03/17 18:10, 64F
推
03/17 18:11, 5小時前 , 65F
有用的嗆沒用的，沒用的嗆用Mod都作弊，兩邊都有樂子
03/17 18:11, 65F
→
03/17 18:11, 5小時前 , 66F
人不就現在這個局面?
03/17 18:11, 66F
→
03/17 18:11, 5小時前 , 67F
但你修改mod這行為，今天你不說誰知道？你自己開任
03/17 18:11, 67F
→
03/17 18:11, 5小時前 , 68F
務誰知道？不就是《你開了別影響他人就好》
03/17 18:11, 68F
→
03/17 18:12, 5小時前 , 69F
這標題本身就是地圖砲啊
03/17 18:12, 69F
→
03/17 18:12, 5小時前 , 70F
所以要用的就低調，然後沒用的也不用管別人有沒有用
03/17 18:12, 70F
推
03/17 18:12, 5小時前 , 71F
@allen20937 你說得真切
03/17 18:12, 71F
→
03/17 18:12, 5小時前 , 72F
就沒事了 問題是現實裡做不到啊XD
03/17 18:12, 72F
噓
03/17 18:13, 5小時前 , 73F
非官方修改就是作弊 這麼簡單很難懂嗎
03/17 18:13, 73F
推
03/17 18:15, 5小時前 , 74F
因為照樓上的邏輯就會變成steam工坊的都是官方在推廣
03/17 18:15, 74F
→
03/17 18:15, 5小時前 , 75F
作弊行為啊
03/17 18:15, 75F
→
03/17 18:17, 5小時前 , 76F
這個是玩文字遊戲的邏輯吧
03/17 18:17, 76F
→
03/17 18:21, 5小時前 , 77F
玩mod就玩 竟然能反嘴不玩mod的人也是很棒喔
03/17 18:21, 77F
→
03/17 18:21, 5小時前 , 78F
要用非黑即白這麼武斷的說法不就會變這樣
03/17 18:21, 78F
推
03/17 18:26, 5小時前 , 79F
整串看下來完全看不懂為什麼聽得懂人話的、跟打一開始沒
03/17 18:26, 79F
→
03/17 18:26, 5小時前 , 80F
如果大麻在哪都是毒品，那mod都是作弊阿，抓不抓而已
03/17 18:26, 80F
→
03/17 18:26, 5小時前 , 81F
想溝通心有定見的人要吵起來
03/17 18:26, 81F
→
03/17 18:26, 5小時前 , 82F
這不是公說公有理的東西ㄇ
03/17 18:26, 82F
→
03/17 18:26, 5小時前 , 83F
官方允許了還算非官方修改嗎？還是這個時候要來討論是不
03/17 18:26, 83F
→
03/17 18:26, 5小時前 , 84F
是官方親手開發的XD
03/17 18:26, 84F
→
03/17 18:27, 5小時前 , 85F
Mod 的定義就擺在那邊 你覺得像稿紙我覺得像綠豆糕啊==
03/17 18:27, 85F
推
03/17 18:29, 5小時前 , 86F
作弊作弊叫，快去去告老師喔小朋友
03/17 18:29, 86F
推
03/17 18:29, 5小時前 , 87F
這話題沒完沒了 有的人就是聽不進去
03/17 18:29, 87F
→
03/17 18:30, 5小時前 , 88F
為了不認錯連中文知識都丟掉了，弊個毛
03/17 18:30, 88F
推
03/17 18:40, 5小時前 , 89F
殺人攻擊範圍大了，我認識一個人用鉛筆幹掉兩個人
03/17 18:40, 89F
推
03/17 19:01, 4小時前 , 90F
像是有些用Pttstar,能直接看不到某些人推文 也是一種作
03/17 19:01, 90F
→
03/17 19:01, 4小時前 , 91F
弊,憑甚麼我要被那些推文強姦,你可以不用看？
03/17 19:01, 91F
→
03/17 19:42, 4小時前 , 92F
MOD是補充框架 作弊是行為 會覺得一樣真的是被填鴨式
03/17 19:42, 92F
→
03/17 19:42, 4小時前 , 93F
教育洗到腦袋只能二分化了嗎?
03/17 19:42, 93F
→
03/17 19:43, 4小時前 , 94F
而且作弊行為要成立建立在 需要有「公平競爭環境」
03/17 19:43, 94F
→
03/17 19:44, 4小時前 , 95F
阿單機遊戲就沒有玩家間的競爭框架 是要作弊什麼?
03/17 19:44, 95F
→
03/17 19:48, 4小時前 , 96F
硬要說的話作弊只是MOD的一個子集 畢竟是在既定框架外
03/17 19:48, 96F
→
03/17 19:48, 4小時前 , 97F
的非預設行為
03/17 19:48, 97F
→
03/17 19:49, 4小時前 , 98F
還在那非A即B 官方說即怎樣的 拜託就算邏輯死掉定義
03/17 19:49, 98F
→
03/17 19:50, 4小時前 , 99F
亂兜也有GPT可以問好嗎?真的有老到不會思考了?
03/17 19:50, 99F
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