PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 楊貴妃真的沒有錯嗎？

看板C_Chat (希洽)作者時間10小時前 (2025/03/20 06:19), 9小時前編輯推噓63(64推 1噓 94→)
留言159則, 56人參與, 2小時前最新討論串2/4 (看更多)
※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言： : 馬親王輕小說長安的荔枝 : 有up主漢森白改編漫畫說書 : 這部看了真的停不下來 : 為了荔枝這麼大的花費 : 紅樓夢賈府敗亡 首先就是花費太多 : 連元春看了都說太浪費 : 萬萬不可 : 賈府都因為奢靡敗亡覆滅 : 楊貴妃只是荔枝這一項就錢不當錢人不當人 : 其他的吃穿用會節省嗎？ : 國庫支出怎能不空？ : 真要談責任 楊貴妃的責任是最小的，幾乎可以到無視的地步。 安史之亂的成因基本上就是節度使在地方完全掌握權力--- 軍事、行政、財政、人民戶口、土地等權力盡數掌握其中 就直接變成了藩鎮割據的根本之因 到開元末年 已經成為地方強於中央的局面 就不說唐玄宗李隆基開元中末期之後就開始怠政 先後任命李林甫楊國忠等人擴大上述局面 李林甫就是造成地方強於中央元兇 楊國忠跟安祿山長期不和直接變成導火索 你真要說楊貴妃的責任？不是0但幾乎是直接當作不存在也無妨得程度 你說奢華讓國家腐敗？要不要問是誰放任地方擁兵自重權力全數一把抓？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.170.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742422760.A.665.html
推
03/20 06:34, 10小時前 , 1F
楊貴妃就是被推出來背鍋
03/20 06:34, 1F
推
03/20 06:44, 9小時前 , 2F
請楊貴妃找自己問題
03/20 06:44, 2F
推
03/20 06:53, 9小時前 , 3F
安史之亂是中國史上死很多人的事件 唐朝經過這事件
03/20 06:53, 3F
→
03/20 06:53, 9小時前 , 4F
之後居然還能撐100多年 真的是史上最強朝代
03/20 06:53, 4F
經濟重心沒有被破壞就能維持
→
03/20 06:54, 9小時前 , 5F
吃個荔枝就會亡國，這天朝也未免太費
03/20 06:54, 5F
※ 編輯: HarunoYukino (27.240.170.248 臺灣), 03/20/2025 07:04:22
推
03/20 07:11, 9小時前 , 6F
很多朝代遇到大事件是直接沒了 唐朝能這樣表示之前
03/20 07:11, 6F
→
03/20 07:11, 9小時前 , 7F
更強大
03/20 07:11, 7F
推
03/20 07:13, 9小時前 , 8F
吃個荔枝不就幾個小兵加幾匹馬跑個腿的事，這樣會滅亡的帝
03/20 07:13, 8F
→
03/20 07:13, 9小時前 , 9F
國本來就會滅亡啊
03/20 07:13, 9F
推
03/20 07:16, 9小時前 , 10F
本來就是這樣，就是個被推出來坦的代罪羔羊
03/20 07:16, 10F
推
03/20 07:26, 9小時前 , 11F
欲加之罪 何患無辭
03/20 07:26, 11F
※ 編輯: HarunoYukino (27.240.170.248 臺灣), 03/20/2025 07:32:03
推
03/20 07:32, 9小時前 , 12F
跟商被滅把妲己抹黑成狐妖 西周滅亡怪褒姒烽火戲諸侯
03/20 07:32, 12F
→
03/20 07:32, 9小時前 , 13F
都一樣的邏輯
03/20 07:32, 13F
推
03/20 07:34, 9小時前 , 14F
說真的，到底關楊貴妃什麼事....皇帝自己願不願意認真
03/20 07:34, 14F
→
03/20 07:34, 9小時前 , 15F
工作而已
03/20 07:34, 15F
推
03/20 07:36, 8小時前 , 16F
皇帝要寵女人無所謂啊，你連她親戚楊國忠一起重用，還放
03/20 07:36, 16F
→
03/20 07:36, 8小時前 , 17F
任和節度使內鬥，逼人造訪，99%是皇帝自己的問題。
03/20 07:36, 17F
→
03/20 07:37, 8小時前 , 18F
沒有楊國忠，安祿山還不一定會造反
03/20 07:37, 18F
→
03/20 07:43, 8小時前 , 19F
沒有環，楊國中能得勢，
03/20 07:43, 19F
→
03/20 07:43, 8小時前 , 20F
？
03/20 07:43, 20F
推
03/20 07:45, 8小時前 , 21F
外戚上位又沒少過
03/20 07:45, 21F
推
03/20 07:45, 8小時前 , 22F
軍士已經先把楊氏一門砍了 留著楊貴妃是等著日後被清算嗎?
03/20 07:45, 22F
推
03/20 07:46, 8小時前 , 23F
要不要重用楊國忠是皇帝說了算，不是楊貴妃
03/20 07:46, 23F
推
03/20 07:47, 8小時前 , 24F
沒有楊國忠還是會有其他人上位，追根究底還是皇帝
03/20 07:47, 24F
→
03/20 07:47, 8小時前 , 25F
怠惰不認真工作
03/20 07:47, 25F
推
03/20 07:48, 8小時前 , 26F
皇帝比他爛的多得是
03/20 07:48, 26F
推
03/20 07:49, 8小時前 , 27F
真的干她屁事
03/20 07:49, 27F
→
03/20 07:50, 8小時前 , 28F
那我也可以說，換個皇帝也一樣
03/20 07:50, 28F
→
03/20 07:50, 8小時前 , 29F
被幹還要背鍋
03/20 07:50, 29F
→
03/20 07:51, 8小時前 , 30F
換個皇帝真的會不一樣，因為都是他縱容出來的
03/20 07:51, 30F
推
03/20 07:53, 8小時前 , 31F
不就古代尊男卑女，有女的一定先怪後宮干政
03/20 07:53, 31F
推
03/20 07:55, 8小時前 , 32F
換皇帝可不一定一樣哦，別忘記政策最終決定權都在皇帝手
03/20 07:55, 32F
→
03/20 07:55, 8小時前 , 33F
上，要不要實行政策、任用人事都要皇帝同意，皇帝說不准
03/20 07:55, 33F
→
03/20 07:55, 8小時前 , 34F
，其他妃子是鬧不起來的。每個時期都一定有人想安插人入
03/20 07:55, 34F
→
03/20 07:55, 8小時前 , 35F
朝，但英明的皇帝就是壓得住，讓他們亂不起來
03/20 07:55, 35F
推
03/20 08:00, 8小時前 , 36F
後面的唐肅宗雖然比不上唐玄宗年輕時，但是肯定地他爸晚
03/20 08:00, 36F
還有 83 則推文
推
03/20 09:56, 6小時前 , 120F
唐玄宗晚年真的是..
03/20 09:56, 120F
推
03/20 09:57, 6小時前 , 121F
他們論述就是那些人是楊貴妃親戚or楊貴妃吹枕頭風才
03/20 09:57, 121F
→
03/20 09:57, 6小時前 , 122F
讓皇帝重用他們的，所以楊貴妃要負責。嗯嗯好喔，
03/20 09:57, 122F
→
03/20 09:57, 6小時前 , 123F
皇帝是楊貴妃的傀儡她說啥就做啥，完全沒有自我判斷
03/20 09:57, 123F
→
03/20 09:57, 6小時前 , 124F
能力是吧
03/20 09:57, 124F
推
03/20 10:19, 6小時前 , 125F
唐玄宗中年後不知道是癡呆還是被下蠱，整個白癡化
03/20 10:19, 125F
→
03/20 10:20, 6小時前 , 126F
楊國忠怎麼上位的 嘿
03/20 10:20, 126F
推
03/20 10:23, 6小時前 , 127F
唐玄宗沒有癡呆 他只是對工作膩了
03/20 10:23, 127F
→
03/20 10:24, 6小時前 , 128F
安史之亂中期他交接給肅宗的方式就很正常
03/20 10:24, 128F
推
03/20 10:27, 6小時前 , 129F
還要求肅宗最少要拿下長安才承認他是真正的皇帝 很有玄
03/20 10:27, 129F
→
03/20 10:27, 6小時前 , 130F
宗早期跟太平公主鬥的樣子
03/20 10:27, 130F
→
03/20 10:28, 6小時前 , 131F
肅宗也很衰 接了個爛攤子 好不容易處理好要開始爽時就病
03/20 10:28, 131F
→
03/20 10:28, 6小時前 , 132F
死了 大概又是被丹藥害死
03/20 10:28, 132F
推
03/20 10:35, 6小時前 , 133F
史書就這樣啊 不能怪皇帝 就只好怪身邊的人
03/20 10:35, 133F
推
03/20 10:42, 5小時前 , 134F
藩鎮權力超大 87玄宗還讓安掌握好幾個藩鎮 稍有野心的
03/20 10:42, 134F
→
03/20 10:42, 5小時前 , 135F
都會反
03/20 10:42, 135F
推
03/20 10:44, 5小時前 , 136F
歷史上 總是推給女人背鍋 紅顏禍水 呵
03/20 10:44, 136F
推
03/20 10:51, 5小時前 , 137F
逼哥舒翰出戰最大的問題是想不到哥帶兵能力下降這麼多
03/20 10:51, 137F
推
03/20 10:59, 5小時前 , 138F
君主專制的最大弊病 沒有合理而不出人命的君主退位機制
03/20 10:59, 138F
推
03/20 11:45, 4小時前 , 139F
老了會怠政又很會猜疑 這點歷史上長久執政的君主幾
03/20 11:45, 139F
→
03/20 11:45, 4小時前 , 140F
乎都有發生
03/20 11:45, 140F
推
03/20 12:13, 4小時前 , 141F
不用長久執政啦，秀吉才50歲就頭殼壞去了...
03/20 12:13, 141F
推
03/20 12:26, 4小時前 , 142F
獨裁政體最大弊病，老人在位久了後不是越來越偏執，就是
03/20 12:26, 142F
→
03/20 12:26, 4小時前 , 143F
懶到不行
03/20 12:26, 143F
→
03/20 12:26, 4小時前 , 144F
就中國千年傳統：讓女人背鍋啊 從夏商就開始了
03/20 12:26, 144F
→
03/20 12:26, 4小時前 , 145F
玄宗還兩個都有
03/20 12:26, 145F
推
03/20 12:35, 4小時前 , 146F
其實就缺乏制衡，玩恐怖平衡就是上位者不想被制衡
03/20 12:35, 146F
→
03/20 12:36, 3小時前 , 147F
所以才弄出讓下面互鬥後，自己出來當老好人的方式
03/20 12:36, 147F
→
03/20 12:38, 3小時前 , 148F
結果玄宗就弄到自己下不了台，明明責任都在他
03/20 12:38, 148F
推
03/20 13:03, 3小時前 , 149F
所以維尼……
03/20 13:03, 149F
→
03/20 13:23, 3小時前 , 150F
獨裁千古的問題 當超人已經不是超人的時候誰來制衡
03/20 13:23, 150F
→
03/20 13:23, 3小時前 , 151F
他
03/20 13:23, 151F
推
03/20 13:25, 3小時前 , 152F
年輕時勤政積極 晚年怠惰猜忌 貪享樂貪名的皇帝一堆
03/20 13:25, 152F
推
03/20 13:26, 3小時前 , 153F
皇權是種毒藥 做得越久腐化越嚴重 再優秀的人坐久
03/20 13:26, 153F
→
03/20 13:26, 3小時前 , 154F
了也會劣化
03/20 13:26, 154F
→
03/20 13:29, 3小時前 , 155F
而且很多都爆發繼承權問題的悲劇
03/20 13:29, 155F
→
03/20 13:30, 3小時前 , 156F
大概就乾隆比較特殊 實在活太久 兒子幾乎都先走一步
03/20 13:30, 156F
→
03/20 13:30, 3小時前 , 157F
所以繼承問題很好解決XD
03/20 13:30, 157F
→
03/20 14:10, 2小時前 , 158F
嚴格來說周以後都會讓女人頂罪，夏商讓女人頂罪也是周
03/20 14:10, 158F
→
03/20 14:10, 2小時前 , 159F
以後的人寫的
03/20 14:10, 159F
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