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[FGO] 為何型月的中南美神明要「活人獻祭」

看板C_Chat (希洽)作者 (洛特斯.L.S)時間6天前 (2025/03/21 16:01), 6天前編輯推噓26(26推 0噓 73→)
留言99則, 33人參與, 6天前最新討論串1/4 (看更多)
大家好，小弟其實在玩2-7的時候，就一直隱約有這個問題 在墨西哥城營救小文西和紫苑前，麻婆曾經花一小段時間和我們講解了中南美神話的典故 例如名為「惡神」的特斯卡特利波卡，其實並不邪惡，其真正的價值觀乃是超越了善惡次 元的創世之神 魁札爾科雅特爾雖名為「善神」而且跟我們關係很好，但他反對活祭的行為，間接讓煙霧 鏡有機會趁虛而入，結果導致太陽紀終結，某種意義上也算是毀滅之神 還有證實型月世界觀的中南美神明，真實身份乃是「外宇宙的孢子型智慧生命體」，幾萬 年前(忘了實際數字)在地球紮根，選擇了寄宿在人類身上共生，最終演變成現在世人所認 知的中南美神明 到此為止小弟都能夠接受，但是當討論到活人獻祭這一塊，突然腦子就卡住了 我們都知道現實的阿茲特克和瑪雅文明有活人獻祭這樣血腥而野蠻的儀式，其目的是平息 神明的憤怒，讓世界迎來新生 (當然真實目的是執政者鞏固權利這一點大家都心照不宣) 而異聞帶的墨西哥城之所以一直派豹頭人去綁架迪諾斯舉行活祭，目的是取出恐龍人的心 臟，為了喚醒ORT積蓄能量 (好像是這樣沒錯？我沒特別去記那些迪諾斯的心臟被怎麼使用了，因為當時看劇情只覺 得這行為太野蠻了很反胃而已) 那泛人類史呢？對不起，可能是我忽略掉哪個關鍵劇情，但我真的想不到有什麼「活人獻 祭」的必要性？ 中南美神明是被「外星孢子智慧型生命體」寄宿的「地球靈長類」，在泛人類自然就是中 南美原住民的人類，所以歷代中南美諸神都有著不同的面貌，我們現在所認識的羽蛇神大 姐形象，其實也是過去魁扎爾科雅特爾曾經寄宿過的其中一個女人而已(不然原作神話他 其實是男神) 那麼就算現在寄宿的肉體即將到使用期限了，換一個肉體就好了，跟第三者的「活人獻祭 」到底有什麼關系？ 而且看起來，好像除了羽蛇神之外，其他太陽紀的中南美諸神好像……還挺鼓勵「活人獻 祭」的，最起碼不反對(賈嘎曼一天到晚開口閉口就是獻祭獻祭) 都市之神特諾奇提特南在使用寶具的時候，化為巨大機器人從胸口噴出猶如岩漿一般的魔 力奔流，好像就是過往長年以來在這座城市被獻祭者所流下的鮮血…… 一想到這不免細思恐極，她這座美麗的水之城市，過去到底是獻祭了多少無辜生命？才累 積到那般巨量的魔力奔流 (迷之聲：你記得自己吃鍋多少麵包嗎？) 還有一個問題是，為何泛人類史的中南美神明，在瑪雅被西班牙征服者毀滅之後，隨之也 跟著落寞了？難道也和終止了「活人獻祭」有關係嗎？ 文字有點多先說聲不好意思，懇請了解設定的型月博士們不吝解答，謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.88.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1742544094.A.484.html
推
03/21 16:08, 6天前 , 1F
因為史實中南美就在搞活人獻祭
03/21 16:08, 1F
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03/21 16:09, 6天前 , 2F
我記得馬修講解那邊直接說泛人類史也少有的黑暗 但終究是
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03/21 16:09, 6天前 , 3F
跟自然共存
03/21 16:09, 3F
推
03/21 16:09, 6天前 , 4F
你也說了 因為現實的那段文明就是在搞活人獻祭啊
03/21 16:09, 4F
推
03/21 16:12, 6天前 , 5F
現實就有搞所以創作物當然也搞
03/21 16:12, 5F
現實我了解，只是對於型月世界的中南美諸神而言，活祭到底有什麼意義？
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03/21 16:12, 6天前 , 6F
劇中的話，煙霧鏡自己會要求活人獻祭不是因為有什麼需
03/21 16:12, 6F
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03/21 16:12, 6天前 , 7F
求，而是認為這樣才是誠懇的請求神的態度，這點對於任
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03/21 16:12, 6天前 , 8F
何存在都是平等的，所以2-7中才會對雨神跟豹人王開槍
03/21 16:12, 8F
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03/21 16:12, 6天前 , 9F
不會因為關係而讓你免除，因為這樣才會對以前被獻祭的
03/21 16:12, 9F
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03/21 16:12, 6天前 , 10F
人公平
03/21 16:12, 10F
那也滿不公平的，以劇中煙霧鏡的性格，應該直接對提出問題的執政者開刀啊，不然提出 問題的是執政者，但犧牲的是無辜被獻祭者，哪裡公平了？ ※ 編輯: Luottrs1206 (39.12.88.103 臺灣), 03/21/2025 16:20:06
推
03/21 16:16, 6天前 , 11F
活人獻祭世界各地幾乎都曾有過
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03/21 16:16, 6天前 , 12F
理由各種各樣
03/21 16:16, 12F
推
03/21 16:16, 6天前 , 13F
樓下馬雅人
03/21 16:16, 13F
推
03/21 16:17, 6天前 , 14F
樓下馬雅人
03/21 16:17, 14F
推
03/21 16:19, 6天前 , 15F
根本不是人類史少有的黑暗，而是普遍的黑暗
03/21 16:19, 15F
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03/21 16:20, 6天前 , 16F
只是中美洲這種祭拜的時間點離現在比較近
03/21 16:20, 16F
推
03/21 16:23, 6天前 , 17F
世界各地文明都有獻祭 只是中南美這邊保留久一點
03/21 16:23, 17F
推
03/21 16:23, 6天前 , 18F
瑪雅的獻祭記得是尋求神明庇佑，而且不是貴族是不能獻祭的
03/21 16:23, 18F
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03/21 16:23, 6天前 , 19F
另外歐洲入侵時，各大文明不是死透了，不然就是被殖民，文
03/21 16:23, 19F
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03/21 16:23, 6天前 , 20F
化很難被保留下來
03/21 16:23, 20F
推
03/21 16:25, 6天前 , 21F
死亡在那個世界觀也不算壞事吧
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03/21 16:25, 6天前 , 22F
換個地方（冥界）住而已
03/21 16:25, 22F
推
03/21 16:27, 6天前 , 23F
煙霧鏡的個性我一直搞不懂 我看起來他根本就是他說公平
03/21 16:27, 23F
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03/21 16:28, 6天前 , 24F
就公平 今天我看這件事不爽下來插手就說是公平 下次一
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03/21 16:28, 6天前 , 25F
樣事情發生他就不一定會出來主持公平
03/21 16:28, 25F
推
03/21 16:28, 6天前 , 26F
整個2-7蠻多這種問題的吧 反正不要問 蘑菇爽
03/21 16:28, 26F
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03/21 16:28, 6天前 , 27F
殷商好像還煮=.=
03/21 16:28, 27F
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03/21 16:29, 6天前 , 28F
我看蘑菇對那一群智慧恐龍的詮釋我也很頭痛
03/21 16:29, 28F
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03/21 16:31, 6天前 , 29F
現實有不是個好理由啊 因為現實沒有型月魔法魔術
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03/21 16:31, 6天前 , 30F
行為邏輯底層不見得一樣
03/21 16:31, 30F
推
03/21 16:34, 6天前 , 31F
型月世界的神話，基本上是基於現實下去發展的，所以中南美洲
03/21 16:34, 31F
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03/21 16:34, 6天前 , 32F
有活祭文化，蘑菇就把這件事情寫進去，至於有沒有必要什麼的
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03/21 16:34, 6天前 , 33F
他爽就好，無法理解就不要理解，快速看過去就好
03/21 16:34, 33F
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03/21 16:35, 6天前 , 34F
這麼說吧，雖然劇情一定不會這樣演，不過要是雨神跟豹
03/21 16:35, 34F
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03/21 16:35, 6天前 , 35F
頭王提意見的時候有先獻上活祭品，他們可能就不會被開
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03/21 16:35, 6天前 , 36F
槍了，再來就是神的觀念跟人的觀念是不一樣的，祂就是
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03/21 16:35, 6天前 , 37F
要求獻祭不會管是否無辜，就算下次換現在請求的人被獻
03/21 16:35, 37F
還有 22 則推文
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03/21 16:46, 6天前 , 60F
信仰而已, 大部分神可能覺得根本沒差, 只有少數反對
03/21 16:46, 60F
推
03/21 16:47, 6天前 , 61F
可以去查商朝甲骨文那些字到底代表什麼
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03/21 16:48, 6天前 , 62F
實際上泛人類史的中南美外星細菌應該是毫無獻祭的必要
03/21 16:48, 62F
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03/21 16:48, 6天前 , 63F
性啦，不然羽蛇神怎麼反對？
03/21 16:48, 63F
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03/21 16:50, 6天前 , 64F
另外fate設定上希臘機器外星神是有跟當地土地神信仰融
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03/21 16:50, 6天前 , 65F
合的，如果型月泛人類史的中南美本來就有獻祭文化，後
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03/21 16:50, 6天前 , 66F
來才影響外星細菌，也是說得通的。
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03/21 16:54, 6天前 , 67F
另外細菌神和神代衰退比較沒關係, 他們是外星起源又沒
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03/21 16:54, 6天前 , 68F
被賽法盧打爆, 是神代衰退更早前就自己決定回叢林睡的
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推
03/21 16:57, 6天前 , 69F
召喚瑪雅人
03/21 16:57, 69F
推
03/21 16:59, 6天前 , 70F
翻了一下，煙霧鏡絆資料6，煙霧鏡的想法是守護當地規
03/21 16:59, 70F
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03/21 17:00, 6天前 , 71F
則（即活祭）。
03/21 17:00, 71F
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03/21 17:00, 6天前 , 72F
也就是說，活祭文化在tm可能早於外星細菌的影響，他們
03/21 17:00, 72F
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03/21 17:00, 6天前 , 73F
也只是入境隨俗。
03/21 17:00, 73F
推
03/21 17:03, 6天前 , 74F
這也不是什麼黑暗 就糧食跟不上人口 只好找個藉口清除一下
03/21 17:03, 74F
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03/21 17:04, 6天前 , 75F
要是沒哈柏發明化學氮肥 現在你各位被獻祭也不奇怪
03/21 17:04, 75F
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03/21 17:07, 6天前 , 76F
殷商人祭最多一次上百人，還把人分階級，吃人跟被吃的
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03/21 17:07, 6天前 , 77F
，頭還切下來放在鼎裡面煮
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推
03/21 17:22, 6天前 , 78F
活祭就全世界普遍的黑暗吧 亞洲不也有打生樁
03/21 17:22, 78F
→
03/21 17:26, 6天前 , 79F
問題在於他們是找好的、強的、重要的人口在獻祭
03/21 17:26, 79F
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03/21 17:26, 6天前 , 80F
導致周圍的文明想跟他們友好反而會把交流人士獻祭掉
03/21 17:26, 80F
推
03/21 17:47, 6天前 , 81F
你有興趣可以去看 白銀 刀劍與石頭這本。我覺得獻
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03/21 17:47, 6天前 , 82F
祭文化沒有消失，只是變成另類形式保存下來。你去
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03/21 17:47, 6天前 , 83F
看中美洲黑道就知道。
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03/21 17:49, 6天前 , 84F
地球上各地區因為地理氣候環境塑造出來的宗教觀源
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03/21 17:49, 6天前 , 85F
遠流長，也形塑那區之後的人骨子裏長怎樣
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03/21 18:11, 6天前 , 86F
煙霧鏡絆6有寫原因
03/21 18:11, 86F
推
03/21 18:24, 6天前 , 87F
你不用把死亡想得這麼悲觀，在南美叢林那是日常
03/21 18:24, 87F
→
03/21 18:27, 6天前 , 88F
所以當地人將自己的死亡獻給神是很神聖的
03/21 18:27, 88F
推
03/21 19:06, 6天前 , 89F
南美的活人獻祭應該都是獻祭其他部族的人吧 可能是鼓勵部
03/21 19:06, 89F
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03/21 19:06, 6天前 , 90F
族間戰鬥的一環？
03/21 19:06, 90F
推
03/21 19:17, 6天前 , 91F
文明落差，征服新西班牙時，相當歐洲西元前五百年
03/21 19:17, 91F
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03/21 19:18, 6天前 , 92F
中國西元前一千年商代左右，還會認為獻祭最花時間心力取得
03/21 19:18, 92F
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03/21 19:19, 6天前 , 93F
的人類是最高尚的祭品，所以各種祭典都會殺人
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03/21 19:19, 6天前 , 94F
新西班牙征服記裡面，作者死守墨西哥城角落一個月，每天
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03/21 19:20, 6天前 , 95F
都有夥伴或參戰的反阿茲克特原住民被俘然後拖去砍
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03/21 19:20, 6天前 , 96F
寫作時七十歲的老人還記得預祝戰勝的祭典上夥伴的慘叫
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03/21 19:31, 6天前 , 97F
有人的地方都有人祭的歷史啊
03/21 19:31, 97F
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03/21 19:32, 6天前 , 98F
獻祭的種類因為信仰而定 為神而死也是光榮
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03/21 19:54, 6天前 , 99F
阿茲特克：
03/21 19:54, 99F
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