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[母雞] 論睦/Mortis/Mutsumi

看板C_Chat (希洽)作者 (惟)時間1天前 (2025/03/31 00:17), 編輯推噓23(24推 1噓 29→)
留言54則, 27人參與, 1天前最新討論串1/1
不簡單聊一下睦。 (我晚上看那串英文推特有感而發打到現在才發現一堆討論了) 先聲明，我是初音身上的跳蚤，而初音又是祥子的狗，所以我是遺忘女神的忠實信徒， 但本教不是極端宗教，我守護與偏袒我的教義，但允許其他聲音交流， 我也不是專業心理相關工作者，我只是想拋個話題來談論。 我也同意睦祥因柿本亂搞蛋掉很靠杯，我一開始真的很喜歡睦的， 但看完當下真覺得睦線是來亂的， 也覺得亂加人格分裂配上團和解導致想講的東西太多是母雞卡劇情炸裂的兇手， 但看到推特某個英文串被柿本轉推內容是大讚睦線，我就大致看一下開始對睦線改觀， 但還是O你柿本去你媽的智障訪談。 省流總結: 1. 如果你喜歡睦，也認同她是DID，請喜歡他的整體，才是對他最好的選擇。 2. 柿本的訪談很糟但不是全錯，現在睦感覺是能適當切換的型態 該作者主要是針對睦線每一個場景做敘述，有需要的部分會補述， 有些太雜我會略過但我至少看了80%的內容，基本上該串作者幾乎全肯定睦線的描述， 他最肯定的是不讓觀眾認為DID是邪惡的，睦和Mortis都有可愛和難相處的地方， 以下我先做DID觀念建立(但可能有錯)，再用我的角度推測睦線。 DID小知識: 1. 起因大多是童年創傷 2. 人格分裂最為嚴重，輕微的會有短暫性失憶 3. 有時會有腳色長期霸占舞台而且是並非主控者(源自WIKI不確定真偽) 4. 嚴重的症狀較多是年齡超過一定程度才有，孩童時期不會有 5. DID症狀英文有時用系統統稱，每個系統可能都不一樣，但有幾種典型腳色，睦可 能有主控(古神睦)、保護者(吉他睦)、孩子(Mortis)、與眾多碎片， 這其實和我看的資料相符。 6. 碎片可能存在著小創傷，但尚未發展成人格(底下拍手的千千萬萬個睦) 7. DID很多不是施暴者而是受虐的一方 8. 人格大多是面對創傷的保護機制 9. 你很難說DID的人格誰是原生 10.DID的人多數很討厭影視作品常出現的融合一說 這是我用的資料來源: https://thepsychpractice.com/plog/dissociative-identity-disorder 另外我不太確定這種症狀是否先天(遺傳)佔多數，採用的話比較能洗白睦媽。 以下是我根據以上論述所補充的睦線， 有主觀部分但大多是基於睦媽和Mortis給出的對話， 一樣先給個聳動的結論給懶得看的人: 睦媽的態度極有可能是睦產生DID症狀的主因，而祥子的壓力產生出Mortis。 孩提時期(基於睦媽與Mo口述與腦補): 小小睦天生神童，睦媽對睦的”演技”恐懼，疏遠小小睦， 且常上通告，此態度與生活方式導致創傷產生，睦有發現這現象， 吉他是睦認為最有”自我”、自己的保護行為， 這個睦原生是對內乖乖無口的型態，不搶母親風采，脫離演員不上通告， 且對日常同學溝通有個祥子依賴，導致這個吉他睦幾乎占據舞台， 對外的人格與碎片幾乎沒有上場空間，其實看似沒事但已經種下分裂的種子了。 Mo誕生時期: A團需要上通告且祥也幾乎崩潰了，吉他睦技能不夠無法應對外界， 因此產生了保護機制Mo，此時短暫失憶、斷線是DID類的早期症狀，不是演的。 人格爭鬥前期: 大多數人格爭論在內在，但WIKI有說有時也會在外在爭論， 因此動畫呈現的手法是有可能的， 此時保護機制的Mo長期佔領舞台也開始對自己的存在產生依戀， 但Mo存在的意義又是幫助睦，所以Mo的存在極為矛盾。 人格爭鬥後期: 祥子的起初認為是她造成睦分裂， 有C團在吉他睦就會穩定(吉他睦的人格也過於依賴祥但不展開討論)， 但Mo則是抱著A團，有對外壓力在她才有存在意義， 而Mo有提出其實睦早就分了(兒時創傷早就在了)， 用系統來說， 早在兒時創傷時睦的腦內系統已經架構出這套運行邏輯了， 有額外壓力就會產生出子程式處理， 但這子程式有時會長太大變副系統， 在系統規模小時很單一，但註定會有壓力分出副系統。 祥提出來很靠杯的話 "你的存在就是要讓睦痛苦"，確實也沒錯， 不苦Mo也沒有存在的意義了， ”是這樣沒錯但不是這樣!” 看起來搞笑又有梗但其實對Mo來說很悲哀的。 此段結果雖然沒演出來但祥和Mo的最後選擇確實都有思考過這問題。 募資米漿系統的小救贖: 至少主要人格起初是互相合作只是有爭論， 而且很珍貴這兩者其實記憶共享，很多DID記憶是片段的。 和解期: 無論各位認不認同上面的補述，面對DID最重要的是接納每個人格， 每個面向已有自己的經歷，DID早已是破碎的鏡子， 由幾塊大碎塊與小碎片組成， 去尋找原初人格根本沒有意義。 所以祥一開始認知要把睦變成吉他睦的方式是錯的， 共存才是最好的方式， 睦長期有支持的人， Mo的經歷也有幸有欣賞她才能(空你機喵母喵母)與認同她存在的人， 而其實Mo本心也是很善良的，即使佔據舞台也選擇”死亡”下台， 找到與吉他睦和解的方式，睦的整體也找到一個合理運作的方案， 適時的切人格佔據舞台但不長期霸佔(by 柿本)，記憶技能共享， 無論如何，聽起來是以和解而不是新人格， 而A團一直運作其實有利於睦系統的運作，這團同時要演技與技術。 我的解釋與認知: 古神睦當主格切人和吉他睦與Mo運作是我認為較合理的， 古神睦可能很早就有創傷早就由其他人格保護， 這可能是少數比較不正確的DID現象， 但此說法來自Mo因此以劇中描述為主， 至於柿本的訪談，一直提兩者都”死”，我覺得是想呼應死亡的意象， 然後說啥演技又是想呼應睦的天份這塊，然後說啥適當切換…， 阿這不就無限接近正常人的表現? 硬要用這種形容方式我就?? 但以客觀認知DID的處理目前以共存合作是最佳解， 想殺死人格還有點難，只是睦的世界觀(系統)， 要替換下去的要經過一個接近死亡的意象。 睦的系統呈現運作非常融洽就是記憶共享，技能可用切換實現， 至少10集後的睦沒有記憶斷層，現在的睦…..不都是個集體嗎? 如果認同睦是DID，那請接納這個現在的她， 這是人格戰爭後睦自認的系統最優解了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.145.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743351432.A.E63.html
推
03/31 00:20, 1天前 , 1F
推DID
03/31 00:20, 1F
推
03/31 00:25, 1天前 , 2F
高速切換表情，哪天再演一個表情嚇嚇小祥
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推
03/31 00:26, 1天前 , 3F
喜歡最優解這個答案，感覺普通人也是慢慢找最優解，只是
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03/31 00:26, 1天前 , 4F
沒那麼極端
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推
03/31 00:26, 1天前 , 5F
反正不看中間過程 目前的睦的確是比MyGO時期有用多了
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推
03/31 00:27, 1天前 , 6F
推最優解
03/31 00:27, 6F
噓
03/31 00:36, 1天前 , 7F
人死了還要那邊教育要人喜歡現在的她 笑死 有沒有那
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03/31 00:36, 1天前 , 8F
麼卑微
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推
03/31 00:38, 1天前 , 9F
看完動畫應該大多數人都覺得睦Mo 融合or和解，就柿本訪談
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03/31 00:38, 1天前 , 10F
在那邊搞
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推
03/31 00:58, 1天前 , 11F
對於愛睦而包容一切的你，是直接尊敬的，不論是之前
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03/31 00:58, 1天前 , 12F
睦還是莫還是現在睦，都是若葉睦，既然已出現，那便
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疼惜她的缺陷與死亡，並非只是對於單一存在的接受。
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推
03/31 01:19, 1天前 , 14F
推，睦這個最難懂了，總之最簡單的理解方式就是認定為
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03/31 01:19, 1天前 , 15F
融合了。
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推
03/31 01:25, 1天前 , 16F
推這篇
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推
03/31 01:30, 1天前 , 17F
同意這篇 訪談說不定之後自己又推翻
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03/31 01:30, 1天前 , 18F
我的認知是，DID是種保護機制，吉他和Mo都是求助信號，你
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03/31 01:30, 1天前 , 19F
刻意保留誰支持誰可能都是反效果，無論融合或合作都是Mo
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03/31 01:30, 1天前 , 20F
睦的共識，當尊重患者的抉擇
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推
03/31 01:35, 1天前 , 21F
(′；ω；‵) 受虐兒睦
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推
03/31 01:51, 1天前 , 22F
都是睦 不要分太多 QQ
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推
03/31 01:57, 1天前 , 23F
亂源老媽 本來女兒社交和演技技能點滿過得好好的 結果被當
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03/31 01:57, 1天前 , 24F
作怪物一樣 就算不說肯定也會發覺的 結果為了迎合老媽硬是
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03/31 01:57, 1天前 , 25F
弄成了自閉的樣子
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推
03/31 02:55, 1天前 , 26F
推
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推
03/31 03:44, 1天前 , 27F
推 不過對後面祥子跟睦直接沒啥互動無法釋懷..
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推
03/31 04:56, 1天前 , 28F
我希望新動畫至少多補一些母雞卡的互動，初祥吃光了剩下
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03/31 04:56, 1天前 , 29F
的時間導致後期五人實際互動真的太少，這讓人有點難想像
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03/31 04:56, 1天前 , 30F
目前的團內氛圍，只有初祥跟睦喵有畫面
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推
03/31 05:05, 1天前 , 31F
推
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03/31 08:51, 1天前 , 32F
神作
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推
03/31 08:55, 1天前 , 33F
有分析有推
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推
03/31 10:39, 1天前 , 34F
母雞卡5人裡就睦的線我還搞不太懂 看了這篇有一些了解了
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03/31 10:39, 1天前 , 35F
給推
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推
03/31 11:15, 1天前 , 36F
推
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推
03/31 11:37, 1天前 , 37F
推
03/31 11:37, 37F
推
03/31 11:54, 1天前 , 38F
劇中的概念 永眠=死亡
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03/31 11:54, 1天前 , 39F
意指人格是可能會在穌醒的
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03/31 11:54, 1天前 , 40F
我猜柿本本來言下之意想這樣表達
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話說記憶共享卻不會彈吉他也很怪
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03/31 12:03, 1天前 , 42F
did患者討厭被當同一人對待
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03/31 12:03, 1天前 , 43F
可苦瓜睦很難區分 她可能每一個反應都輪替好幾種人格
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03/31 12:03, 1天前 , 44F
除了主人格主宰 我是覺得苦瓜睦也算康復了?
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03/31 12:03, 1天前 , 45F
另外主導人格有可能由新生人格當嗎？
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03/31 12:03, 1天前 , 46F
覺得目前主導者古神睦/苦瓜睦都有可能的樣子?
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推
03/31 12:40, 1天前 , 47F
哇 推詳細分析
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03/31 14:54, 1天前 , 48F
我不是相關科系只能以搜到的資訊做解釋，會到人格分裂的
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03/31 14:54, 1天前 , 49F
有可能終生都有這種現象無法康復，但有辦法讓系統和解運
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03/31 14:54, 1天前 , 50F
作，睦就是找到辦法和解，至於主導是誰著墨太少無從得知
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03/31 14:56, 1天前 , 51F
另外有聽說融合對某些個案來說很痛苦，無法保持只能使個
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03/31 14:56, 1天前 , 52F
數維持在一定數量
03/31 14:56, 52F
推
03/31 18:26, 1天前 , 53F
推，這篇解釋的很好，我也喜歡這種解釋，要不是因
03/31 18:26, 53F
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03/31 18:26, 1天前 , 54F
為柿本收的有夠隨便不然我是喜歡雙重人格這設定的
03/31 18:26, 54F
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