PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 各位覺得AI是否無法自創畫風？

看板C_Chat (希洽)作者 (charlesgg)時間21小時前 (2025/04/03 09:02), 20小時前編輯推噓10(10推 0噓 40→)
留言50則, 11人參與, 12小時前最新討論串5/5 (看更多)
※ 引述 《sxy67230》 之銘言： : 噓 leo125160909: 目前雜訊生成的方式只能生出跟訓練資料相似的東西， 04/02 16:18 : → leo125160909: 無法無中生有 04/02 16:18 : → leo125160909: AI畫手指畫成一朵花、畫拉麵用手抓，說明AI生圖跟人 04/02 16:21 : → leo125160909: 類畫圖的邏輯根本上不同，除非AGI能結合邏輯思考生 04/02 16:21 : → leo125160909: 圖，不然目前的AI仍然只是精巧的模仿而已 04/02 16:21 這邊早上才看到，所以想說用回覆的。 這邊說的是diffusion based的model，但這次OpenAI展示的其實可能不是基於這種diffusio n based model，這邊要說到一個問題就是傳統diffusion model有一個問題就是要做到scal ing up非常不容易，模型越大越不好做擴散過程（效率慢計算資源消耗大），這導致diffus ion model通常大小不會太大。雖然說目前確實證實了LDM確實存在縮放法則但真的做到跟LL M相同尺寸的根本還不存在。 然後這邊要說的是去年字節跳動跟北大的一篇新研究Vision autoregressive model（雖然 作者後來被字節跳動告了，主要原因是因為他不滿公司資源調派，Hacking公司同事的機器 破壞同事的工作。本來字節是惜才不想鬧大後來作者自己鬧大被字節提告），這篇有拿到Ne uraIPS 2024的最佳論文獎，主要的想法是直接拿現在LLM的自回歸架構來訓練圖片生成，然 後採用了多尺度逐Token預測避免了之前Vision AR模型做不太起來的問題，這樣就把很多計 算問題解掉可以像大語言模型一樣Scaling擴大到70B的參數以上，研究也發現超過現有主流 擴散模型，而且也發現像傳統LDM出現的繪圖細節瑕疵在VAR上是可以大機率被避免掉的。 而且VAR真正開啟的可能是我們可以像LLM一樣訓練VAR對齊人類偏好跟做圖片推理鏈，這應 該是未來3-5年很有可能發生的。 可能未來繪師口中的靈魂跟繪畫溫度只存在提示詞中。 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.105.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743642144.A.E71.html
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04/03 09:04, 21小時前 , 1F
求這篇翻譯 我看起來像聽君一席話
04/03 09:04, 1F
※ 編輯: sxy67230 (49.216.105.9 臺灣), 04/03/2025 09:05:05 ※ 編輯: sxy67230 (49.216.105.9 臺灣), 04/03/2025 09:05:40
推
04/03 09:06, 21小時前 , 2F
翻譯過來就是未來能做到自創 或者說讓你看起來像是自創
04/03 09:06, 2F
推
04/03 09:06, 21小時前 , 3F
新技術越大張細節越準確的意思嗎
04/03 09:06, 3F
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04/03 09:07, 21小時前 , 4F
我甚至不懷疑有AI公司將來會策劃用純AI去假冒真人繪師去
04/03 09:07, 4F
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04/03 09:07, 21小時前 , 5F
接案 日常畫圖 最終公布真實身份
04/03 09:07, 5F
※ 編輯: sxy67230 (49.216.105.9 臺灣), 04/03/2025 09:08:27
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04/03 09:09, 21小時前 , 6F
Can you?
04/03 09:09, 6F
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04/03 09:11, 21小時前 , 7F
等到了那一天 再也沒人會在乎推特上誰是真人誰是AI
04/03 09:11, 7F
推
04/03 09:14, 21小時前 , 8F
AI可以空手套白狼的特性，中國、日本主流的繪圖接案網
04/03 09:14, 8F
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04/03 09:14, 21小時前 , 9F
站都是明令禁止AI就是
04/03 09:14, 9F
推
04/03 09:16, 21小時前 , 10F
那對Ai公司反而無所謂甚至更好 因為等於利用這些網站來背
04/03 09:16, 10F
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04/03 09:16, 21小時前 , 11F
書他們的AI多強 能騙過這些禁止AI的網站
04/03 09:16, 11F
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04/03 09:16, 21小時前 , 12F
目前為止AI還是一看圖層就破功的程度
04/03 09:16, 12F
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04/03 09:17, 21小時前 , 13F
好個雞八，純詐騙而已
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04/03 09:18, 21小時前 , 14F
因為AI公司的主要客戶肯定不會是這些接案網站 成功創造
04/03 09:18, 14F
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04/03 09:18, 21小時前 , 15F
出擬人AI商機也遠大於和這些網站訴訟的小錢
04/03 09:18, 15F
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04/03 09:18, 21小時前 , 16F
日本沒有都禁啊 skeb有禁AI pixiv沒有禁
04/03 09:18, 16F
推
04/03 09:18, 21小時前 , 17F
是不是有點哲學問題?人類也是通過學習,AI只是因為學超快
04/03 09:18, 17F
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04/03 09:18, 21小時前 , 18F
現在還騙不過 以後就越來越難說
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04/03 09:19, 21小時前 , 19F
Pixiv盈利禁AI好不好==
04/03 09:19, 19F
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04/03 09:20, 21小時前 , 20F
前幾天產的色圖丟pixiv現在破50follow惹
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04/03 09:20, 21小時前 , 21F
pixiv只有fanbox有禁AI喔 pixiv本身和booth都沒禁
04/03 09:20, 21F
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04/03 09:21, 21小時前 , 22F
因為主要賣錢的都是人類偏好 你牆上貼一根香蕉真的很多人買嗎
04/03 09:21, 22F
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04/03 09:22, 21小時前 , 23F
還是你放一個馬桶或排排放campbell罐頭比較常放家裡當裝飾畫
04/03 09:22, 23F
推
04/03 09:22, 21小時前 , 24F
openai有出paper, 他們不是使用當前主流的堆疊方式
04/03 09:22, 24F
目前只有blog跟一些片段資訊維持過往closeAI不透露模型架構細節，但從中推測很有可能 類似去年字節那套VAR的方法也就是讓圖片是天然跟語言一起學習的，這樣生成出來的東西 理論上是更具備潛力而且可以透過多輪指令遵循改進圖片生成結果。
推
04/03 09:22, 21小時前 , 25F
牆上貼香蕉真的挺好笑的
04/03 09:22, 25F
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04/03 09:23, 21小時前 , 26F
而當你有那個創意後 你扔這個創意去AI也可以幫你畫完
04/03 09:23, 26F
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04/03 09:24, 21小時前 , 27F
如果你要立體的香蕉 市場買一根 或是大費周章3D列印一個塑膠
04/03 09:24, 27F
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04/03 09:25, 21小時前 , 28F
不過如果你把藝術當成裝逼吸引貴婦包養用的爬窗戶手段 那沒了
04/03 09:25, 28F
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04/03 09:26, 21小時前 , 29F
以前的各種畫舔大公或是取悅資助者的畫 就是人類偏好
04/03 09:26, 29F
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04/03 09:27, 21小時前 , 30F
Booth沒禁，但是Pixiv是禁止AI盈利的，自己去翻條文唄
04/03 09:27, 30F
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04/03 09:28, 21小時前 , 31F
pixiv上便都能找到AI開request的 pixiv也沒在管就是
04/03 09:28, 31F
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04/03 09:28, 21小時前 , 32F
*隨便
04/03 09:28, 32F
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04/03 09:30, 21小時前 , 33F
管是有在管，但只能說管不過來就是，畢竟開Request不
04/03 09:30, 33F
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04/03 09:30, 21小時前 , 34F
用審核。就連有審核制度的米畫師都混一堆進去了
04/03 09:30, 34F
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04/03 09:31, 21小時前 , 35F
順便一提 版畫這個當年也被說沒有手繪的靈魂和溫度
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04/03 09:31, 21小時前 , 36F
後來也變成每一張都有其獨特的耗損和特色 版印到壞了就沒了
04/03 09:31, 36F
推
04/03 09:33, 20小時前 , 37F
目前影像生成的新代模型, 閉源OpenAI跟Google領頭
04/03 09:33, 37F
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04/03 09:35, 20小時前 , 38F
pixiv request禁止行為和禁止商品都沒寫到AI
04/03 09:35, 38F
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04/03 09:35, 20小時前 , 39F
是寫在哪裡啊 沒找到...
04/03 09:35, 39F
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04/03 09:44, 20小時前 , 40F
搜尋了一下好像只寫在一篇公告 但是規約沒有寫...
04/03 09:44, 40F
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04/03 09:49, 20小時前 , 41F
pixivリクエスト　クリエイターガイド
04/03 09:49, 41F
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04/03 09:50, 20小時前 , 42F
規約的話，寫在「リクエスト機能個別規約」
04/03 09:50, 42F
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04/03 09:57, 20小時前 , 43F
04/03 09:57, 43F
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04/03 09:57, 20小時前 , 44F
這個頁面的規約沒更新 難怪沒看到...
04/03 09:57, 44F
推
04/03 09:59, 20小時前 , 45F
他規約其實沒有寫明，但是內容可以引導到ガイドライン
04/03 09:59, 45F
※ 編輯: sxy67230 (49.216.105.9 臺灣), 04/03/2025 10:01:05
推
04/03 11:45, 18小時前 , 46F
當年照相機出來也被畫肖像畫的說那不是藝術
04/03 11:45, 46F
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04/03 18:20, 12小時前 , 47F
就很很多人還在反智 ai生圖只是一影像生成技術
04/03 18:20, 47F
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04/03 18:23, 12小時前 , 48F
這概念與傳統繪圖是兩回事 要模仿的像是本身的技術需要
04/03 18:23, 48F
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04/03 18:25, 12小時前 , 49F
至於怎麼使用工具才是人的問題
04/03 18:25, 49F
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04/03 18:25, 12小時前 , 50F
有人使用ai做原創 有人自己畫二創不 誰才侵害版權?
04/03 18:25, 50F
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xia115
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