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[閒聊] 任天堂開始追求硬體性能

看板C_Chat (希洽)作者 (KXC)時間23小時前 (2025/04/03 15:46), 20小時前編輯推噓34(36推 2噓 59→)
留言97則, 50人參與, 15小時前最新討論串1/1
https://www.nintendo.com/hk/interview/switch2/ 如果Nintendo Switch的處理速度更快，就可以提出前所未有的新玩法了我們有了這個想法 開發Nintendo Switch時所選的電腦，在當時來說無疑是一個最好的選擇。 但隨著時間過去，我們越來越覺得軟體開發人員無法在這個環境下盡情地製作想做的遊戲 我來問一下同為軟體開發人員的堂田先生。 您有遇到過河本先生說的那種「如果處理速度可以更快……」的情況嗎？ 堂田 的確是有的。硬體性能與軟體開發可以說是相輔相成的關係。 簡單來說，新硬體的處理性能有所提升的話，軟體開發也可以活用其性能來進行新的嘗試 例如《薩爾達傳說 曠野之息》因為本來是開發給WiiU的軟體，所以會配合WiiU的性能製作 但是在製作薩爾達傳說 王國之淚時，因為有了NS的性能，所以能製作出天空或地底世界。 更進一步來說，玩家能透過組合物件來製作道具的玩法，也是多虧有NS的性能才得以實現 但是在不斷挑戰的過程中，軟體開發人員的技術與創意也會慢慢進步， 最後導致想做的事超出硬體處理性能可以應付的範圍。 「我希望今後可以製作出這種遊戲」當軟體開發人員產生這種想法時， 如果硬體處理性能這個「容器」也能跟著變大，那當然是最好的。 原來是因為這樣，您們才會在「播種」階段優先提升Nintendo Switch 2的電腦處理速度。 佐佐木 軟體開發人員都希望能把現有硬件的性能發揮到極致。 然而，最近的遊戲機系統還需要在背景處理很多事情， 例如是在玩遊戲的時候，在背景下載其他已購買遊戲的資料。 任天堂在製作遊戲機時， 不會使用第三方的OS，而是會自行開發， 理由是我們希望提供能讓軟體開發人員感到滿足的系統。 但是為了可以走得更遠，我們決定設計一個在讓人滿足的同時處理性能也變得更強的硬體 河本 因為Nintendo Switch 2的電腦性能有所提升，前所未有的新玩法才得以實現。 例如在《咚奇剛 蕉力全開》裡，可以呈現出毫無限制地破壞遊戲內所有物品的爽快感； 哪裡都能破壞的爽快感得以實現； 在《瑪利歐賽車世界》裡，賽道之間由一個世界相連起來， 操作角色、駕駛車輛移動到其他賽道也變得可能了。 透過擴大遊戲機的「容器」來實現這些玩法，可以說是Nintendo Switch 2的專長之一。 提到為了創造出新的玩法而提升處理性能，回顧任天堂過去的遊戲專用機， 應該有很多人都會想起Wii或Nintendo DS那些任天堂獨有，操作方式別出心裁的遊戲機 在開發Nintendo Switch 2 時，有朝那個方向發展過嗎？ 河本 從Nintendo DS到Wii U為止， 我們都在硬體本身配置一般不會加到遊戲機的新構造， 並透過軟體活用這些構造來呈現出新的玩法， 但是到了Nintendo Switch，這個做法就暫時從優先事項中退了下來。 硬要說的話，Nintendo Switch並不是由軟體那邊開發出適合硬體構造的玩法， 而是以任何軟體都能共通使用的構造為優先，例如是可以用TV模式和手提模式遊玩等特點 這次也跟Nintendo Switch一樣，我們降低了「配置新玩法構造」的優先度。 當然我們也有提案過，不過無論是哪個提案，都有大部分軟體無法充分利用……。 此外，Nintendo Switch是一台 「自帶螢幕、左右附有Joy-Con、插進底座就能用TV遊玩的主機」。 我們對於是否要改變這個造型而非常煩惱。 考慮過各種新嘗試的結果， 還是覺得維持Nintendo Switch的造型， 不要「為了變化而變化」比較好。 堂田 我也有站在軟體開發人員的立場 思考自己如果要製作遊戲軟體，到底想要什麼功能。 到目前為止，任天堂為了配合Nintendo DS的雙螢幕 和Ｗii的Wii控制器等構造，開發了多款活用硬體構造的軟體。 從Nintendo Switch開始，我認為軟體的製作方式 已經慢慢從「透過硬體構造來表現個性」 演變成「軟體開發人員採用了什麼軟體技術？ 又如何利用這些技術展現出軟體的個性？」。 所以，即使主機配置了一個新的構造， 不代表各種問題就能迎刃而， 也不代表新遊戲可以陸續誕生…… 作為軟體開發人員，我是這麼想的。 所以我們希望Nintendo Switch 2 能確實提升電腦的處理速度， 讓軟體開發人員盡情製作理想中的遊戲軟體， 成為一台根基穩固紮實的遊戲專用機。 -- 老任繞了一圈，還是回到性能，不過是在掌機上面追求性能 也不為了新玩法而搞新玩法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.102.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743666388.A.A4C.html
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04/03 15:48, 23小時前 , 1F
這樣也算追求性能？
04/03 15:48, 1F
有很多人到現在還是有一種認知，就是老任不甩三廠對於性能的要求 而這篇有講的老任有認知到三廠在要求性能
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04/03 15:49, 23小時前 , 2F
明明NS2依然是遊戲機規格最低標
04/03 15:49, 2F
推
04/03 15:49, 23小時前 , 3F
光是「那個任天堂居然肯在螢幕上下120fps的成本」
04/03 15:49, 3F
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04/03 15:49, 23小時前 , 4F
就真的蠻可怕的，任天堂耶
04/03 15:49, 4F
推
04/03 15:50, 23小時前 , 5F
唉 結果還是要追性能 老任現在才開始也太晚
04/03 15:50, 5F
任粉等到2012年才有PS3等級性能，等到2025年才有PS4等級性能 分別晚了 六年 跟十二年
推
04/03 15:50, 23小時前 , 6F
switch都幾年了 規格本來就該升了==
04/03 15:50, 6F
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04/03 15:51, 23小時前 , 7F
要不要字典查下追求的意思
04/03 15:51, 7F
推
04/03 15:52, 23小時前 , 8F
120Hz LCD 中國的掌機有在用，那個不是很稀有的東西
04/03 15:52, 8F
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04/03 15:52, 23小時前 , 9F
這只是跟NS那顆爛地瓜+只有本家工作室才做得到的優化吧==
04/03 15:52, 9F
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04/03 15:52, 23小時前 , 10F
(*爛地瓜比) 我會買但這樣說實在是有點...
04/03 15:52, 10F
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04/03 15:53, 23小時前 , 11F
如果遊戲展示時有跟你講馬利歐的毛髮跟皺紋才叫追性能
04/03 15:53, 11F
推
04/03 15:53, 23小時前 , 12F
開始追求(x)內部終於測試好了可以公諸於世(o)
04/03 15:53, 12F
推
04/03 15:54, 23小時前 , 13F
追求性能是跟當下最新比吧，PS5剛出定價多少NS2現在
04/03 15:54, 13F
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04/03 15:54, 23小時前 , 14F
高清薩爾達來了嗎？
04/03 15:54, 14F
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04/03 15:54, 23小時前 , 15F
定價多少，要說成追求性能好像不太對，只是科技進步了
04/03 15:54, 15F
推
04/03 15:54, 23小時前 , 16F
都2025了還FHD算追求啥？應該是補完之前不足的性能好嗎
04/03 15:54, 16F
NS2以掌機標準就是高性能
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04/03 15:54, 23小時前 , 17F
普遍可以使用的硬體比前幾年提升了而已
04/03 15:54, 17F
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04/03 15:55, 23小時前 , 18F
講得好像和索尼一樣走在錯誤的道路上
04/03 15:55, 18F
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04/03 15:57, 23小時前 , 19F
天啊~~
04/03 15:57, 19F
推
04/03 15:58, 22小時前 , 20F
這不叫追性能，只是本家開發時發現有些玩法NS很難實現
04/03 15:58, 20F
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04/03 15:58, 22小時前 , 21F
訪談有中文版，最好從頭到尾完整看完比較能理解
04/03 15:58, 21F
我本文下面就有說了，老任是有考慮過繼續搞新玩法不追求性能的方案 但後來放棄了，選擇提升性能讓開發者好開發新遊戲
推
04/03 15:58, 22小時前 , 22F
誰不想成為第二個蘋果？
04/03 15:58, 22F
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04/03 16:00, 22小時前 , 23F
任天堂都是以自己開發的需求為優先考量，不是跟別人比
04/03 16:00, 23F
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04/03 16:02, 22小時前 , 24F
反正六月發售開拆就知道跟現今移動端處理器差多少
04/03 16:02, 24F
推
04/03 16:02, 22小時前 , 25F
任天堂的遊戲性一直沒有太多問題，現在只不過是要開始把
04/03 16:02, 25F
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04/03 16:02, 22小時前 , 26F
一些規格也向同業看齊而已，還不到追求性能。
04/03 16:02, 26F
微索也是規格向PC同業看齊呀??你要說他們不追求性能??
推
04/03 16:02, 22小時前 , 27F
我比較好奇以你的標準怎麼樣才不算追求性能，要維持NS
04/03 16:02, 27F
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04/03 16:02, 22小時前 , 28F
的畫質然後單純增加新功能嗎？
04/03 16:02, 28F
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04/03 16:02, 22小時前 , 29F
我覺得真的要說他追求性能的話我會預計這抬出來比PS5
04/03 16:02, 29F
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04/03 16:03, 22小時前 , 30F
當時差不多價格，然後讓荒野可以上去
04/03 16:03, 30F
老任的態度就是以性能為優先，而不像以前以新玩法為優先
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04/03 16:03, 22小時前 , 31F
所謂不追性能是NS2出來規格跟NS一模一樣這樣?
04/03 16:03, 31F
老任的態度就是以性能為優先，而不像以前以新玩法為優先
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04/03 16:04, 22小時前 , 32F
提升性能跟追求性能我覺得應該是兩個不同的東西啦
04/03 16:04, 32F
還有 35 則推文
還有 9 段內文
推
04/03 16:39, 22小時前 , 68F
04/03 16:39, 68F
推
04/03 16:40, 22小時前 , 69F
不是 玩法已經比其他主機多了吧
04/03 16:40, 69F
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04/03 16:40, 22小時前 , 70F
04/03 16:40, 70F
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04/03 16:43, 22小時前 , 71F
就玩法組合就算新的吧..
04/03 16:43, 71F
照訪談說的，NS開始就是性能為主、新玩法為輔
推
04/03 16:43, 22小時前 , 72F
老任追性能是把性能逼到極限時才追
04/03 16:43, 72F
訪談說的是，當時覺得這性能夠了 但時間久了，性能就變的不夠了
推
04/03 16:52, 22小時前 , 73F
NS2還好吧
04/03 16:52, 73F
推
04/03 16:53, 22小時前 , 74F
與其說追性能不如說NS硬體落後這麼多還能賣到現在
04/03 16:53, 74F
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04/03 16:53, 22小時前 , 75F
也是很猛
04/03 16:53, 75F
推
04/03 16:53, 22小時前 , 76F
沒要追吧？只是提升到現在低標而已
04/03 16:53, 76F
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04/03 16:54, 22小時前 , 77F
真的要追，任也是有能力追，但沒意義，就算真的贏過p
04/03 16:54, 77F
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04/03 16:55, 22小時前 , 78F
s5，大概也會像當年一樣被風向說實際上沒贏
04/03 16:55, 78F
主要還是因為它是掌機，如果做純家機的話，性能會贏過PS5
推
04/03 16:57, 22小時前 , 79F
因為要拼性能拼不過PC。硬體軍備競賽的缺點，記得以前山內老
04/03 16:57, 79F
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04/03 16:57, 22小時前 , 80F
社長接受訪談時就說過。三廠也對這種軍備競賽而日益爆
04/03 16:57, 80F
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04/03 16:57, 22小時前 , 81F
增的開發成本受不了
04/03 16:57, 81F
但還是要承認三廠需要性能
推
04/03 17:13, 21小時前 , 82F
老任一直是只是跑在自己的路上 頂多把跑道拓寬而已
04/03 17:13, 82F
噓
04/03 17:20, 21小時前 , 83F
追個屁 只是想跟上而已
04/03 17:20, 83F
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04/03 17:20, 21小時前 , 84F
4K都是噱頭 也不看看這晶片多久以前的
04/03 17:20, 84F
雖然用的是2020年的30系顯卡晶片 但這顆地瓜是2022年底的產品
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04/03 17:22, 21小時前 , 85F
追上一世代啊
04/03 17:22, 85F
推
04/03 17:27, 21小時前 , 86F
2025用2020的晶片說開始追求硬體？
04/03 17:27, 86F
雖然用的是2020年的30系顯卡晶片 但這顆地瓜是2022年底的產品
→
04/03 17:28, 21小時前 , 87F
這就叫追求？ 你的標準真鬆
04/03 17:28, 87F
至少從以新玩法為主性能為輔，變成性能為主新玩法為輔
推
04/03 17:33, 21小時前 , 88F
為啥不算追求 你要知道ns2還要考慮到攜帶
04/03 17:33, 88F
沒錯，就是高性能掌機
推
04/03 17:55, 21小時前 , 89F
不對啊，如果追求性能就要跟上PS5了吧。
04/03 17:55, 89F
推
04/03 17:57, 21小時前 , 90F
老任算是不追性能，所以用已經成熟的硬體去做，這
04/03 17:57, 90F
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04/03 17:57, 21小時前 , 91F
樣才能在行動設備上做到比較好的平衡。
04/03 17:57, 91F
純家機的話，的確性能要跟上PS5 但NS2，是「掌機」，以掌機標準NS2就是高性能
推
04/03 18:15, 20小時前 , 92F
上面搞錯吧，追求性能當然是跟上PC，誰會跟PS5
04/03 18:15, 92F
※ 編輯: krousxchen (1.165.102.203 臺灣), 04/03/2025 18:26:37
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04/03 20:11, 18小時前 , 93F
沒有吧 ps4都多少年惹 現在就剛好一口氣能吧ps4遊戲全部
04/03 20:11, 93F
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04/03 20:11, 18小時前 , 94F
移植過來
04/03 20:11, 94F
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04/03 20:12, 18小時前 , 95F
臥要全部
04/03 20:12, 95F
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04/03 20:13, 18小時前 , 96F
ns2=ns+ps4 pro max
04/03 20:13, 96F
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04/03 23:12, 15小時前 , 97F
如果發表會上強調髮絲落葉水波紋那才叫追求性能吧
04/03 23:12, 97F
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