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Re: [閒聊] 三幻神的原作效果放進實體卡環境能打嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (霧丸)時間1周前 (2025/04/08 20:03), 1周前編輯推噓21(22推 1噓 48→)
留言71則, 17人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
整理一下神之卡的原作抗性 雖然高橋老師沒有真正的明文設定，但還算是有跡可循 而且讀者對這件事情很關心，因此很多介紹文都有說明 以漫畫版為基準，畢竟動畫版為了賣牌和賣動畫，額外搞出的問題更多 1. 陷阱卡完全無效 就是不受陷阱效果影響，但是漫畫版有一個嚴重大Bug 就是表遊戲使用的「逐漸碎裂的斧頭」是陷阱卡，卻完全沒有解釋為何有效 動畫版為了保留這個場景，只好使用「對巨神兵站的地板發動效果」強行解釋 2. 魔法卡效果有效，但僅限一回合 原作沒有用破壞效果去挑戰，因此破壞後會不會回來狀況不明 復活效果則只有演出死者蘇生，然後確定回合結束要埋回去 （漫畫為了捧太陽神，特別設定特殊召喚的其他怪獸都不能在當回合攻擊） 3. 弱小的怪獸效果無效 原作期間還沒有其他奇奇怪怪的神，除了三幻神以外的怪獸都是弱小怪獸 所以基本上也等同於不受怪獸效果影響 4. 不能被自己以外的效果轉移控制權 神是絕對忠誠的，什麼心變洗腦強奪↑→ＡＢ全部無效 之所以寫「自己以外的效果」是因為翼神龍有這一條： ②玩家唸出古之咒文時必定發動。此卡控制者轉移給該玩家。 如果要用實卡來理解，比較簡單的方式就是當成全抗怪獸 畢竟全抗怪獸也不吃心變洗腦強奪↑→ＡＢ的效果 當然還有一個超級大弱點，禁忌的一滴，被滴到就完蛋了 最後附上神ＶＳ神的非弱小效果判例： 天空龍(召雷彈) 對 巨神兵 巨神兵-2000有效，一回合後攻擊力恢復，等同於魔法效果的判定 天空龍(召雷彈) 對 翼神龍 完全無效，翼神龍是上位神，天空龍退三步 巨神兵(神拳衝擊) 對 天空龍 (動畫版限定) 應該要有效的，生效的話就是天空龍被破壞，遊戲生命值-4000，直接敗北 但是遊戲從手牌丟棄了 栗 子 球 無限增殖把上面兩個效果都同時擋下來了 巨神兵(神拳衝擊) 對 翼神龍 完全無效，翼神龍是上位神，巨神兵退三步 翼神龍(不死鳥) 對 天空龍 天空龍，燒燬 翼神龍(不死鳥) 對 巨神兵 應該要有效的，生效的話就是巨神兵，燒燬 但是遊戲二速發動了死者蘇生復活天空龍，然後效果對象就神奇地鎖定到天空龍上了 天空龍：你他媽！！！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.232.168 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744113835.A.33A.html
推
04/08 20:09, 1周前 , 1F
天空龍：不能因為我最早宣示效忠就一直搞我啊
04/08 20:09, 1F
推
04/08 20:10, 1周前 , 2F
我想到以前表遊戲召喚奈葉魔法少女的遊戲王MAD
04/08 20:10, 2F
推
04/08 20:12, 1周前 , 3F
白色惡魔反而是只怕陷阱
04/08 20:12, 3F
推
04/08 20:12, 1周前 , 4F
問：如果用愚鈍之斧(攻+1000 效果無效化)裝備給神
04/08 20:12, 4F
→
04/08 20:13, 1周前 , 5F
那該回合結束後要怎麼處理
04/08 20:13, 5F
推
04/08 20:14, 1周前 , 6F
初代就比口胡能力 一句那可不一定後萬物皆可能
04/08 20:14, 6F
推
04/08 20:16, 1周前 , 7F
關於第一點 其實原作更扯
04/08 20:16, 7F
→
04/08 20:17, 1周前 , 8F
表遊蓋張陷阱卡逐漸碎裂的斧頭 依覆蓋回合數扣對手攻擊力
04/08 20:17, 8F
→
04/08 20:17, 1周前 , 9F
然後再發動時間飛躍一口氣跳三個回合 然後就用這張陷阱扣
04/08 20:17, 9F
→
04/08 20:18, 1周前 , 10F
了巨神兵1500攻 也沒說這張陷阱特別高級還是怎樣 反正就是
04/08 20:18, 10F
→
04/08 20:18, 1周前 , 11F
生效了
04/08 20:18, 11F
對 我重新檢查了一次 你說的完全正確 逐漸碎裂的斧頭就是陷阱卡 不是魔法卡 然後完全沒有解釋 完全沒有解釋 完全沒有解釋 這是我的疏失 我腦袋中以為那張卡是寫魔法卡 不過因為真的沒有解釋 所以也沒有出現地板謬論
推
04/08 20:20, 1周前 , 12F
因為歐貝利斯克只是塊方尖碑
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推
04/08 20:21, 1周前 , 13F
第二點 原作是用次元魔法的效果讓魔法師發動聯合攻擊破壞
04/08 20:21, 13F
→
04/08 20:21, 1周前 , 14F
太陽神
04/08 20:21, 14F
雖然原作沒有特別說，但這個破壞確實有可能只有一回合 不過後面被表人格五速投降了，所以沒有造成更多爭議
推
04/08 20:22, 1周前 , 15F
怎麼記得反而是魔法卡無效 遊戲用靈魂採掘者還被馬利
04/08 20:22, 15F
→
04/08 20:22, 1周前 , 16F
克笑
04/08 20:22, 16F
那張卡是指定對手一體怪當成祭品代價 可能被當成洗腦效果解釋了 馬利克直接說「那種效果」對神不管用
推
04/08 20:32, 1周前 , 17F
我猜是表遊那一段說得太理所當然了 ATM完全沒機會反駁
04/08 20:32, 17F
推
04/08 20:38, 1周前 , 18F
天坑龍好慘
04/08 20:38, 18F
噓
04/08 20:48, 1周前 , 19F
紅明顯 真的是全抗怪獸的話不怕一滴 真全抗是不受這
04/08 20:48, 19F
→
04/08 20:48, 1周前 , 20F
張卡片以外的效果影響
04/08 20:48, 20F
推
04/08 21:14, 1周前 , 21F
畢竟漫畫為了劇情張力可以瞎掰，實卡你這樣子玩絕對死
04/08 21:14, 21F
→
04/08 21:30, 1周前 , 22F
真正的全抗性文本要直接寫「此卡不受其他卡片效果影
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→
04/08 21:30, 1周前 , 23F
響」而不是什麼魔法怪獸效果一回合，指定陷阱無效這
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04/08 21:30, 1周前 , 24F
種半調子寫法
04/08 21:30, 24F
推
04/08 21:33, 1周前 , 25F
那個年代還沒有發展出全抗的設計 畢竟當時並不是先有卡片
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→
04/08 21:33, 1周前 , 26F
而是先有漫畫劇情 有bug不奇怪
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→
04/08 21:33, 1周前 , 27F
你寫陷阱無效，那麼就有分指定和非指定這兩種判定，
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04/08 21:33, 1周前 , 28F
巨神兵原作如果是卡怪獸格被影響的話，那麼巨神兵是
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04/08 21:33, 1周前 , 29F
抗指定，不是抗非指定
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→
04/08 21:35, 1周前 , 30F
非指定的效果就能對神產生影響
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→
04/08 21:40, 1周前 , 31F
巨神兵實卡化的時候應該就是看了動畫地板規則而定的
04/08 21:40, 31F
推
04/08 21:44, 1周前 , 32F
至於翼神龍速攻是指翼神龍特召的當下可以直接進戰階
04/08 21:44, 32F
→
04/08 21:44, 1周前 , 33F
，不是魔法卡死者蘇醒賦予給它的，死者蘇醒不如說是
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→
04/08 21:44, 1周前 , 34F
拉翼神龍上場的其中一種手段，其他魔法卡也行，死者
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→
04/08 21:44, 1周前 , 35F
蘇醒是當時最泛用的蘇生手段而已
04/08 21:44, 35F
我改寫清楚一點，確實是所有特殊召喚一起限制 然後這個限制是海馬定的，大概是受到「上面的大人」要求 ※ 編輯: kirimaru73 (123.240.232.168 臺灣), 04/08/2025 21:50:00
推
04/08 21:54, 1周前 , 36F
原作好像是戰鬥城市規則 怪獸在特召回合不能攻擊?
04/08 21:54, 36F
→
04/08 21:55, 1周前 , 37F
還是只有限制到融合怪獸?
04/08 21:55, 37F
推
04/08 21:56, 1周前 , 38F
融合怪獸是召喚的當回合不能進戰階，特召是除了翼神
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→
04/08 21:56, 1周前 , 39F
龍之外所有怪獸都不能進戰階
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04/08 21:58, 1周前 , 40F
那個就是當時的大師規則 然後台灣漫畫有個版本翻譯成
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→
04/08 21:59, 1周前 , 41F
「行家的規則」　玩家：這規則爛死了，什麼行家，笑死
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04/08 21:59, 1周前 , 42F
可是這規則是海馬瀨人定的 　　　 　　玩家：嘴巴閉閉
04/08 21:59, 42F
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04/08 22:00, 1周前 , 43F
當時有一張魔法卡就叫「速攻」，效果就是翼神龍的特
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04/08 22:00, 1周前 , 44F
召進戰階，融合怪獸也適用，所以馬利克對亞圖姆首戰
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→
04/08 22:00, 1周前 , 45F
有用這張讓融合怪當下進行攻擊
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→
04/08 22:01, 1周前 , 46F
還有一張更恐怖的卡片 馬利克的速攻的吸血蛆
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→
04/08 22:01, 1周前 , 47F
這張牌如果真的實卡化 不是自己進表就是要害別人進表
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→
04/08 22:02, 1周前 , 48F
應該是自己進 你就算找五個替死鬼 也沒辦法阻止惡人谷
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→
04/08 22:02, 1周前 , 49F
的玩家把8000+的蛆砸到你的臉上
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推
04/08 22:19, 1周前 , 50F
起手一回殺
04/08 22:19, 50F
推
04/09 00:06, 1周前 , 51F
感謝整理，想確認如果要符合第三點不受弱小怪獸效果影響
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→
04/09 00:06, 1周前 , 52F
的話，之後栗子球的動畫效果為什麼會可以把神的攻擊無效
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→
04/09 00:06, 1周前 , 53F
？（還是對神本身無效但是對神發出的攻擊可以有效？）
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→
04/09 00:08, 1周前 , 54F
話說現在的大師規則如果
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04/09 00:08, 1周前 , 55F
全面改成每一回合第幾次上召、特召怪獸當回合不能攻擊宣
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→
04/09 00:08, 1周前 , 56F
言或直擊傷害會減半之類的不知道會如何？
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→
04/09 00:12, 1周前 , 57F
有一個方法可以合理解釋，就是栗子球也是神
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→
04/09 00:14, 1周前 , 58F
你看看初代和GX的劇情，栗子球和神的差別也沒有多大
04/09 00:14, 58F
推
04/09 00:52, 1周前 , 59F
我覺得原作的神之卡抗性應該可以這樣寫
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→
04/09 00:52, 1周前 , 60F
1.此卡不受陷阱卡與幻神獸族以外的怪獸的效果影響（翼
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→
04/09 00:52, 1周前 , 61F
神龍則改為：此卡不受陷阱卡與其他怪獸卡的效果影響）
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→
04/09 00:52, 1周前 , 62F
2.此卡不受非本回合發動的魔法卡的效果影響.
04/09 00:52, 62F
→
04/09 00:52, 1周前 , 63F
3.此卡透過魔法卡的效果特殊召喚的回合，在結束階段時
04/09 00:52, 63F
→
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發動.此卡送入墓地.
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→
04/09 00:52, 1周前 , 65F
4.此卡的控制權不會轉移
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→
04/09 00:52, 1周前 , 66F
雖然一定有bug但是應該一定程度上還算符合邏輯
04/09 00:52, 66F
推
04/09 02:52, 1周前 , 67F
原作次元魔法邏輯是卡片效果送攻擊 所以神會死
04/09 02:52, 67F
推
04/09 10:20, 1周前 , 68F
那還是很好解，全抗要嘛海龜要嘛冥神，管你什麼抗全都
04/09 10:20, 68F
→
04/09 10:20, 1周前 , 69F
下去，除非不能被解放
04/09 10:20, 69F
推
04/09 10:37, 1周前 , 70F
不可能有解放抗性
04/09 10:37, 70F
→
04/09 10:37, 1周前 , 71F
這樣會直接否決社長名場面XD
04/09 10:37, 71F
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