PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[問題] 攻殼機動隊SAC 2045結局疑問

看板C_Chat (希洽)作者 (老王)時間12小時前 (2025/04/23 20:06), 11小時前編輯推噓6(6推 0噓 48→)
留言54則, 4人參與, 10小時前最新討論串1/1
這幾天把這一部補完了 但是結尾那一段看得我有點不明所以 最後面的對話跟演出來看 島村應該是利用了他構築出來的網路 把感染病毒的人類意識收容進去 創造出一個類似駭客帝國中母體的存在 然後普琳的仿生人變成類似先知一樣的角色? 從最後面的演出跟普琳的說法來看 核彈跟毒氣攻擊還是發動了 但是島村最後面對素子的說法是 "在毒氣散布的一小時前,成功讓美國主要的政府單位轉化為N" 所以意思是其實從跟海豹部隊那邊衝突開始就已經有可能是夢境了? 另外素子對於島村的提問 也就是只有她跟普琳不受"雙重思想"的影響 島村說前者是浪漫主義者 現實跟夢境對她沒有差別 至於普琳則是因為她沒有靈魂 普琳的部分我其實覺得有點怪 如果要用夢境的說法去解釋"雙重思想" 我記得舊版的TV版其實有攻殼車作夢的橋段 所以有沒有靈魂似乎不影響? 但是這一點我還可以看成是系列作本身一直對於"靈魂"的定義去提出的疑問 素子的部分我反而覺得好像說不太通 如果現實跟夢境沒有區別 那醒來的意義何在? 還是說這裡想表達的意思其實是對於素子來說 不管存在於哪邊其實都是可以的 這個心態反而讓她變成可以自由進出現實跟這個夢境世界的獨特人物? --
推
10/11 14:53,
<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
10/11 14:53
推
10/11 15:00,
)˙ ˙( (˙人˙ )
10/11 15:00
→
10/11 15:00,
／ 凸 ＼ > /
10/11 15:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.157.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745410017.A.EEF.html
→
04/23 20:14, 11小時前 , 1F
我覺得雙重思想類似訊息繭房
04/23 20:14, 1F
→
04/23 20:14, 11小時前 , 2F
不過這個聯網 每個人的腦內舒適圈
04/23 20:14, 2F
→
04/23 20:14, 11小時前 , 3F
例如今天上司交給你做一件你不喜歡的事情
04/23 20:14, 3F
→
04/23 20:15, 11小時前 , 4F
腦內的N會弄出一個讓你舒適的解讀環境
04/23 20:15, 4F
→
04/23 20:16, 11小時前 , 5F
所以你接受這個事情時反而是很舒適的
04/23 20:16, 5F
→
04/23 20:16, 11小時前 , 6F
因此人類世界不再有摩擦了 因為任何摩擦都能腦內調適掉
04/23 20:16, 6F
→
04/23 20:17, 11小時前 , 7F
人們達到和諧共處 卻每個人的無比孤獨
04/23 20:17, 7F
→
04/23 20:17, 11小時前 , 8F
另一種意義上的Stand Alone Complex
04/23 20:17, 8F
→
04/23 20:18, 11小時前 , 9F
過往的SAC是人們發至內心的 但仍無法解決世上的紛爭
04/23 20:18, 9F
→
04/23 20:18, 11小時前 , 10F
所以交給了AI交給了N來被動的達成SAC
04/23 20:18, 10F
→
04/23 20:19, 11小時前 , 11F
腦內每個人活在自己的世界 現實毫無障礙的交流
04/23 20:19, 11F
→
04/23 20:19, 11小時前 , 12F
所以素子才說下次人類就要進入宇宙時代 因為內耗跟紛爭都沒
04/23 20:19, 12F
→
04/23 20:19, 11小時前 , 13F
了 也算是一種反烏托邦吧(好的意義上)
04/23 20:19, 13F
→
04/23 20:20, 11小時前 , 14F
而素子則是不需要雙重思想的人
04/23 20:20, 14F
→
04/23 20:20, 11小時前 , 15F
面對怎樣的不合理 內心都能欣然地接受
04/23 20:20, 15F
→
04/23 20:21, 11小時前 , 16F
與其說浪漫不如說是現實主義
04/23 20:21, 16F
→
04/23 20:22, 11小時前 , 17F
SAC系列覺得主軸是討論Stand Alone Complex欸
04/23 20:22, 17F
喔喔 這樣解釋好像更貼合角色台詞一點 像是巴特最後那一句"你不要一個人獨自承受一切" 但是這樣的模式對人類而言算是進化嗎? 往好的說確實是幾乎沒有了紛爭跟內耗 但是變成了連核彈跟毒氣這種玩意都沒有大反應的情況 我有點好奇算不算是一種對於感知威脅的本能退化? ※ 編輯: DarkKinght (111.251.157.69 臺灣), 04/23/2025 20:28:46
推
04/23 20:24, 11小時前 , 18F
轉N你想成月讀 就是打到眼鏡女死後沒多久 全員都中
04/23 20:24, 18F
推
04/23 20:27, 11小時前 , 19F
有人說雙重思想是神山對現實絕望的終極答案
04/23 20:27, 19F
→
04/23 20:27, 11小時前 , 20F
以前網路世代剛起飛充滿想像 弄出SAC
04/23 20:27, 20F
→
04/23 20:28, 11小時前 , 21F
結果至今網路時代20年 紛爭內耗沒減少 反而因為網路增多了
04/23 20:28, 21F
→
04/23 20:29, 11小時前 , 22F
以前小村莊10人中前3人可以快樂 因為只須贏其他7個
04/23 20:29, 22F
→
04/23 20:30, 11小時前 , 23F
但網路興起人們發現人外有人 人比人比不完 原本快樂的人
04/23 20:30, 23F
→
04/23 20:30, 11小時前 , 24F
發現更多比他厲害的人 也變得不快樂了
04/23 20:30, 24F
其實你從另外一個面向上來看網路的高速發展 以前大家也是認為會有助於資訊傳播跟溝通效率 但是很多時候你獲取資訊的管道太簡單快速 人變成了只看自己想要的東西以後就不去接觸別的意見 反而加深了立場不同人之間的溝通壁壘 ※ 編輯: DarkKinght (111.251.157.69 臺灣), 04/23/2025 20:32:45
→
04/23 20:30, 11小時前 , 25F
核彈毒氣那些應該都是腦內幻想
04/23 20:30, 25F
→
04/23 20:31, 11小時前 , 26F
想著N早就控制一切 那些都只是N讓大家腦內滿足的一場戲
04/23 20:31, 26F
→
04/23 20:32, 11小時前 , 27F
N=對人類好的老大哥AI
04/23 20:32, 27F
→
04/23 20:33, 11小時前 , 28F
所以才一堆演算法 弄出舒適圈阿 就算網路發達
04/23 20:33, 28F
→
04/23 20:33, 11小時前 , 29F
大家仍然只會看到自己想看的
04/23 20:33, 29F
→
04/23 20:34, 11小時前 , 30F
2045那3D跟敘事編排差 但核心理念我覺得還是挺有後勁的
04/23 20:34, 30F
→
04/23 20:37, 11小時前 , 31F
他的3D我覺得在動作戲的表現算流暢,可是力道的呈現
04/23 20:37, 31F
→
04/23 20:37, 11小時前 , 32F
很多時候讓我有種隔靴搔癢感
04/23 20:37, 32F
推
04/23 20:38, 11小時前 , 33F
主要單位被化成n 但化成n之前他們的任務仍在執行 總不能立
04/23 20:38, 33F
→
04/23 20:38, 11小時前 , 34F
刻等無事發生 所以n必須弄出一個腦內仍在執行任務的假象
04/23 20:38, 34F
→
04/23 20:38, 11小時前 , 35F
不能跟現實有太多衝突 落差太大可能會被察覺 只有素子可以
04/23 20:38, 35F
→
04/23 20:38, 11小時前 , 36F
察覺 也可以說他本身已經進化了 能做到腦內思想與現實一致
04/23 20:38, 36F
→
04/23 20:38, 11小時前 , 37F
才能察覺到其中的差異
04/23 20:38, 37F
推
04/23 20:47, 11小時前 , 38F
結局人類的內在已經進化昇華了 但並不是像素子那樣自發的
04/23 20:47, 38F
→
04/23 20:47, 11小時前 , 39F
進化 而是被n強制被動的昇華 或許人類會因此失去未來再次
04/23 20:47, 39F
→
04/23 20:47, 11小時前 , 40F
進化的可能 最後素子拔管的覺得 像是給他選擇 是否能夠再
04/23 20:47, 40F
→
04/23 20:47, 11小時前 , 41F
次相信人類能跟他一樣的進化 但這前提是夥伴們都要再次接
04/23 20:47, 41F
→
04/23 20:47, 11小時前 , 42F
受現實的痛苦 而且也不一定真的能進化 最後他選擇放棄 也
04/23 20:47, 42F
→
04/23 20:47, 11小時前 , 43F
算否定全人類自主進化的可能性 她自身的存在是特例無法複
04/23 20:47, 43F
→
04/23 20:48, 11小時前 , 44F
製
04/23 20:48, 44F
→
04/23 20:53, 11小時前 , 45F
素子認為人人都可以跟她一樣進化 但實際上大部分的人要嘛
04/23 20:53, 45F
→
04/23 20:53, 11小時前 , 46F
無法進化要嘛被動的進化 素子本身很強調人的自主權 但現實
04/23 20:53, 46F
→
04/23 20:53, 11小時前 , 47F
不是如此 所以覺得雙重思想對她來說是個"絕望的正確答案"
04/23 20:53, 47F
→
04/23 20:54, 11小時前 , 48F
不過這只是我的解讀 應該有其他大神理解的比我更透徹==
04/23 20:54, 48F
推
04/23 21:42, 10小時前 , 49F
我看的印象是核彈是真的，因為島村就是靠核彈潛艇跟美
04/23 21:42, 49F
→
04/23 21:42, 10小時前 , 50F
國本土間的通訊才能駭進去阻止的，不過不敢確定有沒有
04/23 21:42, 50F
→
04/23 21:42, 10小時前 , 51F
記錯
04/23 21:42, 51F
推
04/23 21:44, 10小時前 , 52F
素子一開始毫不猶豫要去拔線啊，她應該無法容忍全人類
04/23 21:44, 52F
→
04/23 21:44, 10小時前 , 53F
被島村控制吧，後來不拔線應該是覺得人類這樣下去會把
04/23 21:44, 53F
→
04/23 21:44, 10小時前 , 54F
自己搞死，上面講的「絕望的正確答案」，講得真好
04/23 21:44, 54F
‣ 更多 DarkKinght 的文章
文章代碼(AID): #1e2DVXxl (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
25
87
[資料] 1301
[ YUGIOH ]
youngluke
12小時前, 04/23
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DarkKinght 的文章
文章代碼(AID): #1e2DVXxl (C_Chat)