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Re: [Vtub] 2020以前的HOLOLIVE VS 現在的HOLOL

看板C_Chat (希洽)作者 (好花花)時間5小時前 (2025/04/25 10:33), 4小時前編輯推噓49(56推 7噓 271→)
留言334則, 58人參與, 2小時前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《tooyahaya (渚大人今天也很可愛)》之銘言： : 不是說V是一個動漫ip跟偶像不同嗎 : 那為什麼虛擬偶像的經營方式跟現實偶像一模一樣？ : 中之人是核心，但這個核心應該是最多只負責到開台、出聲音唱歌等涉及聲音的部分 : 舞台表演之類的，沒有一定需要中之人也親自下場吧 : 就像拍電影也啟用一堆替身演員啊 : 都夠忙了還要去練舞 : 那你這走到頭跟現實偶像有什麼不一樣 : 這整個虛擬的優勢在哪？ : 套一層皮讓人不知道是長相嗎？ 替身成本這篇就不討論，只單純講現實偶像和HOLO偶像在我眼裡的感覺 一句話：就走不出日系偶像的窠臼啊，最後操作手法還是跟三次元的沒差多少 日系偶像最大的賣點除了粉紅泡泡以外，就是跟著推一起成長的那個謎之悸動感 看自己的推，從中下人氣，慢慢往上爬的那個爽感 又或者一直不遇的那股悲憤感，都馬是日系偶像的賣點 目的都是讓粉絲跟偶像之間有高度的黏著度 特別是自己的推，如果突然在某節目裡面展現一個技能，結果被賞識到 有了自己的廣播，或者外部單獨出演機會，或者單人名義的常規演出 粉絲都馬爽到飛天，那瞬間的多巴胺分泌真的會上癮 像我自己的三次元偶像推，有了廣播節目發展到變成團內廣播一姐，爽度不可言喻 回過頭看HOLO的偶像策略，就是四不像 沒有那種競爭機制，了不起就是訂閱數而已，但隨著觀眾基數的增長 漲上去都只是時間問題罷了 看看秋元康系的坂道偶像 握手成績、寫真銷量鬥蟲、箱內人氣互戰、每次單曲選拔站位的競爭 你HOLO有搞這些嗎？ 說到底，根本不知道HOLO的偶像路線到底想走到什麼程度 偶像演出了不起也就每年生日唱跳一下，年末大拜拜，偶爾客串出演其他成員的生日 沒了 所以我個人感覺就是單純冠上偶像兩字罷了 還要有偶像的人設，這也不能做那也不能做 甚至對唱跳的標準就是用「偶像」兩個字框住你 那會不會發展到成員給自己壓力「自己到底有沒有達到可以稱做偶像的標準？」 以上只是猜測啦 EN成員不好說，但JP成員肯定了解日系偶像的完成度在哪，畢竟電視打開就一大堆 如果真的有，那發展到不想玩偶像人設所以離開，那也就不奇怪就是了 但對我這種HOLO也看，坂道偶像也追的人來說 HOLO的偶像系統還完全稱不上，甚至比不上現實的偶像 最後，比起偶像，我還更喜歡看他們玩遊戲就是了 我是反對HOLO走偶像路線的，偶爾看看雌486唱跳很新鮮沒錯 不過我更愛他玩人龍在那邊大喊大叫、跟著劇情哭、玩支線用力吐槽的模樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.80.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1745548419.A.768.html
推
04/25 10:35, 5小時前 , 1F
確實不太偶像 誰家公司給藝人賺這麼多的
04/25 10:35, 1F
推
04/25 10:37, 5小時前 , 2F
搞競爭那套我就不看了，病態吧
04/25 10:37, 2F
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04/25 10:37, 5小時前 , 3F
你那種偶像就過時了 秋元康那樣搞就是被韓國壓在地上
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04/25 10:37, 5小時前 , 4F
打 沒料
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04/25 10:38, 5小時前 , 5F
還搞團內競爭勒 粉絲愛看的是親如家人 這點韓團就算演
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04/25 10:38, 5小時前 , 6F
表面都要演給粉絲看
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推
04/25 10:38, 5小時前 , 7F
我也不希望真的認真搞偶像路線，以前接觸過偶像團體
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04/25 10:38, 5小時前 , 8F
的粉絲內鬥，那個是真的狠
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推
04/25 10:38, 5小時前 , 9F
大多數國家偶像現在都被韓國壓著打啊 沒毛病
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04/25 10:40, 5小時前 , 10F
韓團那種都是練蠱後給粉絲 秋肥的是直接把練蠱過程
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04/25 10:40, 5小時前 , 11F
塞臉上 多少還是不太一樣
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推
04/25 10:41, 5小時前 , 12F
某街唱跳粉要來噓你了
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04/25 10:41, 5小時前 , 13F
韓團都是練完出關才上台的 可以對比古早的昭和偶像套路
04/25 10:41, 13F
推
04/25 10:42, 5小時前 , 14F
HOLO連蠱都沒練 進來就有資源 跟日偶那些差很多啊
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04/25 10:42, 5小時前 , 15F
坂道系全盛期有10萬人去應徵 很可怕
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04/25 10:43, 5小時前 , 16F
LIVE我也大多都沒看 有那種搞笑內容的才會看
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04/25 10:43, 5小時前 , 17F
而且體感韓團頂端替換速度很快 一下子又一個新團出現
04/25 10:43, 17F
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04/25 10:43, 5小時前 , 18F
我也只想看他們打遊戲 互相在遊戲內戳來戳去
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04/25 10:44, 5小時前 , 19F
但秋肥系這種搞競爭的 反倒霸著日本偶像頂多不知多久
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04/25 10:44, 5小時前 , 20F
講白了就是偶像比直播更容易搞錢 扯到錢就很難回頭了
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04/25 10:44, 5小時前 , 21F
*霸著偶像頂點
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04/25 10:45, 5小時前 , 22F
因為原本的純直播就沒辦法成長啊，你最終還是要圈粉，要透
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04/25 10:45, 5小時前 , 23F
過活動去跟觀眾互動，最簡單不就唱跳，或是新年那種大節目
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04/25 10:45, 5小時前 , 24F
，抖內半天不如直接賣商品，他們現在就走2.5次元那樣，不
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04/25 10:45, 5小時前 , 25F
就跟聲優活動差不多，只是他們的配音改成直播，剩下的活動
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04/25 10:45, 5小時前 , 26F
內容不是一模一樣
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04/25 10:46, 5小時前 , 27F
養成系的 在現代速食文化下 被工業化專業韓團打趴不易外
04/25 10:46, 27F
推
04/25 10:47, 5小時前 , 28F
所以這商業模式就是有問題啊 你要走回頭路搞偶像唱跳搞
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04/25 10:47, 5小時前 , 29F
得過三次元偶像? 搞唱歌搞得過真正的歌手樂團甚至是2.5
04/25 10:47, 29F
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04/25 10:47, 5小時前 , 30F
次元IP? 當初會來看直播的就是對那些沒興趣結果你現在回
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04/25 10:47, 5小時前 , 31F
去搞那些到底是想吸引誰
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推
04/25 10:48, 5小時前 , 32F
搞得過搞不過是拿啥當標準阿
04/25 10:48, 32F
推
04/25 10:48, 5小時前 , 33F
偶像就是當初可以脫穎而出的重點阿 也不用想太多吧
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04/25 10:49, 5小時前 , 34F
只是發展到最後 好像又有點走回實況主原點了
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04/25 10:49, 5小時前 , 35F
結果論來說就是唱歌跳舞比較好賺啊 不然隔壁幹嘛也來
04/25 10:49, 35F
突然想到一點也很想吐槽 你齁弄個DEV_IS的IP，說是要搞音樂系團體，所以發展了R團跟F團 那他們的終極目標是什麼？ 上MUSIC STATION？上紅白？上各大音番？Oricon榜拿第一？巨蛋演唱會？武道館演唱會？ 出道到現在了，R團的成果真的有達到所謂音樂系團體的標準嗎？ 真的要以音樂系為賣點，講句不客氣的，你選人的時候真的有把這點列入審查嗎？ 哪天R團要以現在的程度去上MUSIC STATION，我還真的不敢看 笑死，偶像路線真的四不像，能理解想賺錢啦 但看在也有在追現實偶像的人眼裡，就是滿頭問號 XDDD
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04/25 10:50, 5小時前 , 36F
商業模式有問題不是很正常 就是改不動不會改才有問題啊
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04/25 10:51, 5小時前 , 37F
現在主要的問題還是受眾跟持續壯大有點相違背吧，部分人想
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04/25 10:51, 5小時前 , 38F
看偶像部分人只想看實況主，時間會彼此壓縮，但不搞活動就
04/25 10:51, 38F
還有 256 則推文
還有 1 段內文
推
04/25 11:52, 3小時前 , 295F
做的事跟你想法不符等於不夠格是吧
04/25 11:52, 295F
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04/25 11:55, 3小時前 , 296F
阿就是一個供人崇拜的名詞，你可以去搜尋wiki，他也可以不
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04/25 11:55, 3小時前 , 297F
要叫偶像直接叫holomen啊，就沒有出圈到變成一個共識而已
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04/25 11:55, 3小時前 , 298F
，創新到一個程度，名詞是可以被創造的
04/25 11:55, 298F
推
04/25 11:56, 3小時前 , 299F
你的思考誤區就是你以秋元康那套為準
04/25 11:56, 299F
推
04/25 11:57, 3小時前 , 300F
YAGOO整天在ICU了，還在偶像路線
04/25 11:57, 300F
推
04/25 12:05, 3小時前 , 301F
看完我只想問 你對2024公告要縮減過去一年兩場live的
04/25 12:05, 301F
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04/25 12:05, 3小時前 , 302F
措施感想如何 這不就你是你想要的減少偶像比例
04/25 12:05, 302F
推
04/25 12:06, 3小時前 , 303F
你都有看鴨了你應該很常聽到她自稱是偶像啊，只是她把
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04/25 12:06, 3小時前 , 304F
偶像跟遊戲實況主區分的很好而已，該偶像的時候偶像、
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04/25 12:06, 3小時前 , 305F
該綜藝的時候綜藝
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04/25 12:06, 3小時前 , 306F
偶像文化也差不多進入了新的世代了，不能用秋元康世代
04/25 12:06, 306F
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04/25 12:06, 3小時前 , 307F
的觀念去看待
04/25 12:06, 307F
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04/25 12:06, 3小時前 , 308F
難道你會用昭和偶像的觀念去看AKB嗎？
04/25 12:06, 308F
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04/25 12:06, 3小時前 , 309F
有些人的邏輯叫做 工作量就要2020的 其他我都要2025的
04/25 12:06, 309F
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04/25 12:06, 3小時前 , 310F
真的是空談幻想一堆
04/25 12:06, 310F
→
04/25 12:08, 3小時前 , 311F
發現自己說法矛盾就脫離 蠻好笑的
04/25 12:08, 311F
推
04/25 12:20, 3小時前 , 312F
營收會說話，不跟別人比，無論咖虹還是Vspo 只要人家營
04/25 12:20, 312F
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04/25 12:20, 3小時前 , 313F
收獲利都持續成長，那就沒有錯誤路線好嗎
04/25 12:20, 313F
噓
04/25 12:26, 3小時前 , 314F
你只是想嘴R團吧
04/25 12:26, 314F
推
04/25 12:30, 3小時前 , 315F
純論商業模式齁這套就是目前最成功的吧
04/25 12:30, 315F
噓
04/25 12:39, 3小時前 , 316F
整個就是在滑坡 明明自己有答案 人家講了根本聽不進 解釋
04/25 12:39, 316F
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04/25 12:39, 3小時前 , 317F
再多都沒用
04/25 12:39, 317F
噓
04/25 13:01, 2小時前 , 318F
前面三段還有點意思，後面就暴露了自己只愛看煉蠱大
04/25 13:01, 318F
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04/25 13:01, 2小時前 , 319F
團體，48系跟坂道系以外的偶像很多好嗎，哪怕是坂道
04/25 13:01, 319F
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04/25 13:01, 2小時前 , 320F
系當道為什麼就不能做出別種模式，不然全世界偶像都
04/25 13:01, 320F
→
04/25 13:01, 2小時前 , 321F
做坂道才能叫偶像好不好
04/25 13:01, 321F
推
04/25 13:15, 2小時前 , 322F
商業模式最成功的是虹，那個獲利比之高
04/25 13:15, 322F
→
04/25 13:18, 2小時前 , 323F
咖的差別在沒有搞官方鬥蟲總選舉之類的（除了R團） 所
04/25 13:18, 323F
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04/25 13:18, 2小時前 , 324F
以要說偶像總少了什麼
04/25 13:18, 324F
推
04/25 13:31, 2小時前 , 325F
贊同原Po R 團那段.上次5-1 發表會好多人吹UE5 很
04/25 13:31, 325F
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04/25 13:31, 2小時前 , 326F
漂亮動補很強.看了一下想說好像真的有點東西，結果
04/25 13:31, 326F
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04/25 13:31, 2小時前 , 327F
一開唱我就趕快按瀏覽器的X
04/25 13:31, 327F
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04/25 13:32, 2小時前 , 328F
歌聲真的NG
04/25 13:32, 328F
推
04/25 13:33, 2小時前 , 329F
不管你喜不喜歡，事實就是他們影響力與觀看數據都
04/25 13:33, 329F
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04/25 13:33, 2小時前 , 330F
在不停攀升，與其他箱的差距持續拉開
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04/25 13:33, 2小時前 , 331F
無視這些事實，到現在還能這麼理直氣壯地說「holo
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04/25 13:33, 2小時前 , 332F
這套沒搞頭啦」，你人生到底是有多脫離現實啊
04/25 13:33, 332F
推
04/25 13:46, 2小時前 , 333F
你想看直播不代表所有人都想看直播啊，自己去看她們
04/25 13:46, 333F
→
04/25 13:46, 2小時前 , 334F
打遊戲跟開live同接差多少
04/25 13:46, 334F
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