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Re: [閒聊] 宇多田光新歌歌詞引發熱議

看板C_Chat (希洽)作者 (星のひかり)時間4小時前 (2025/05/05 20:22), 3小時前編輯推噓-1(1推 2噓 13→)
留言16則, 6人參與, 1小時前最新討論串7/7 (看更多)
手機排版 請見諒 要理解這些爭議問題 還是得先從日本的 氏名 歷史講起比較好 首先 日本跟中華文化區最大的差別就是日本不是 宗族 社會 日本是 氏族 社會 氏族跟宗族比起來1.不重視系譜 雖然能有系譜最好 但沒到像宗族一樣 沒族譜就失去根的嚴重程度 2.不重視 姓 雖然氏族是有氏族名 但並無宗族那種社會、文化的強制性 所以中國、韓國有宗親會 但日本沒有。（同族會倒是有） 古代日本是多集團（氏族）社會 所以大和王權使用了多種方法來分類 基本上是這樣 氏族名（本姓）+姓（カバネ)大王賜與氏族與其鞏固並分類關係的賜姓 +官職名+名（本名、謂） 日本人一定有名 基本上屬於個人的密碼 基本上除了家人外是絕對不會讓外人知道 拿藤原朝臣道長來比喻 ふじわら の あそん みちなが ふじわら是氏族名 の是代表自身所屬血緣系統集團的格助詞 要唸但不寫出來 あそん是カバネ意思是在朝廷任官的集團（人） みちなが是名（謂） 基本上日本到平安時代為止基本上都在努力維持氏族社會 但中後期已有崩壞趨勢 而進入中世的室町時代後基本上已全面崩壞 因為氏族社會沒有宗族那種強大的凝聚力 而至此日本的 氏族集團 開始轉往核心、小型 家 的系統方向發展 比如說陰陽師而出名 的安倍氏 是專業集團 而其出了安倍晴明的安倍氏本家在室町時代改名爲土御門家 基本上日本在中世後都經歷了這樣的轉換 要用我們的概念來說明的話 比如説 霧峰林家 鹿港林家 士林林家 在某個時代後不再自稱林 而是直接叫霧峰 鹿港 士林了 所以林阿強在某個時代後就改叫 霧峰阿強 鹿港阿強 這樣 這在我們宗族社會來說 實在很難理解 而 日本朝廷（中央政府）的看法呢？ 當然不行啊 霧峰跟鹿港是你自己取的綽號（苗字 ） 政府那會承認啊 乖乖報上你的氏族名（本姓）啦 所以古代日本人沒有氏是錯的 只是基本上要嗎不記得 要嗎就沒意義了 日常生活當然用苗字（綽號）就好 而苗字基本上來源就很豐富多樣 住家附近的景觀 山田 田中 山下等 還有所屬的家庭職業等 犬養 鳥飼等 這種發展的脈絡跟歐美的狀況有著高度的相似性 當然 你如果要在朝廷任官拿還是要乖乖報上本姓 所以戰國大名都會蹭個氏族名出來 不過基本上日本是實力主義社會 反正你拳頭夠大蹭誰都沒差 而且氏族有個特色那就是你認同自身是某個氏族後代 而那個族群的人也願意接納你 那基 本上就成了 跟強制血緣綁定的宗族社會比起來 自由度是真的高啊 而到了明治時代 有鑒於這種數百年的社會問題 明治政府直接一刀切 要嗎你用古老的氏族名要嘛你就給我用苗字 總之只能給我選一個就對了（一元令） 之後 日本人的 氏名 之爭才終於告一段落 然後我們回到夫婦別姓（日本應該叫別氏） 我們先別提夫妻之間的問題 來談子女的問題 我們宗族社會 子女一定從父姓 所以夫妻之間別姓本來就沒差 反正孩子一定是父方的 但日本則沒有這社會鐵律 也就代表著如果夫婦離婚 那子女要從誰的氏名就會是問題 而基本上子女有很高的機率會從母方吧（畢竟老媽陪伴的時間一定壓倒性的長） 而對於父親來說是相當不利的 （抱歉 我搞錯了 修正 這樣的表現比較好） ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.132.97.34 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746447753.A.21C.html
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05/05 20:23, 4小時前 , 1F
大家都改姓佐藤就好了
05/05 20:23, 1F
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05/05 20:25, 4小時前 , 2F
全世界都犧牲孩子的權益？在講啥
05/05 20:25, 2F
噓
05/05 20:28, 4小時前 , 3F
沒有子女的從屬權這種東西，如果你是想講親權，親權
05/05 20:28, 3F
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05/05 20:28, 4小時前 , 4F
不代表子女對父母有從屬關係
05/05 20:28, 4F
→ Vivian1913: 正常離婚也跟綠不綠沒有關係，把單純的離婚當作被綠 05/05 20:28
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05/05 20:28, 4小時前 , 5F
，你是不是對綠的概念有點問題……
05/05 20:28, 5F
※ 編輯: GN02298083 (59.132.96.55 日本), 05/05/2025 20:33:08 不過我有個問題 我父母離婚了但我還是從父姓 而我改了母姓 母系方基本也不會接受我 這是有什麼社會規則還是法律上的問題嗎？ ※ 編輯: GN02298083 (59.132.96.55 日本), 05/05/2025 20:37:25
噓
05/05 20:37, 3小時前 , 6F
現在抗議的跟爭親權根本無關
05/05 20:37, 6F
不 其實很多夫婦同姓提倡者都有在說子女的問題 他們當然知道夫婦同姓的 歷史很短 但子女的姓氏所引發的家庭紛爭那才是主因
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05/05 20:40, 3小時前 , 7F
你在講臺灣嗎？臺灣就嫁出去的女兒潑出去的水，嫁人
05/05 20:40, 7F
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05/05 20:40, 3小時前 , 8F
那一刻女兒就是外人，外孫也是外人
05/05 20:40, 8F
※ 編輯: GN02298083 (59.132.96.55 日本), 05/05/2025 20:47:02
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05/05 20:45, 3小時前 , 9F
然後啊姓氏這個東西跟親權也沒關係啊，臺灣現行法令
05/05 20:45, 9F
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05/05 20:45, 3小時前 , 10F
，小孩長大能有一次機會改自己的姓氏，如果想要小孩
05/05 20:45, 10F
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05/05 20:45, 3小時前 , 11F
跟自己姓那該做的不是想辦法拉近親子關係讓小孩願意
05/05 20:45, 11F
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05/05 20:45, 3小時前 , 12F
嘛……雖然這動機也是有夠不純
05/05 20:45, 12F
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05/05 20:59, 3小時前 , 13F
話說台灣早期就是滿地羅漢腳，入贅本來就很盛行，理所
05/05 20:59, 13F
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05/05 20:59, 3小時前 , 14F
當然也是從母姓，根本沒啥父姓鐵律
05/05 20:59, 14F
推
05/05 22:41, 1小時前 , 15F
台灣十大姓氏：陳林黃張李王吳劉蔡楊
05/05 22:41, 15F
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05/05 22:41, 1小時前 , 16F
好幾個在春秋時代都是國名啊
05/05 22:41, 16F
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