Re: [討論] 男女宅宅的文化差異 同人誌 曬or不曬?

看板C_Chat (希洽)作者 (SHOUGUN)時間7月前 (2025/05/06 10:33), 編輯推噓17(17034)
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※ 引述《bosskiss00 (D_A)》之銘言: : https://news.gamme.com.tw/1771216? : 《男女宅宅的文化差異》宅男會炫耀自己買的同人誌 宅女卻認為這種行為很糟糕? : 各位宅宅曾不曾經去逛了同人展之後,把買到的所有同人誌封面一字排開,拍照上網分享 : 呢?這種行為在日本被稱為曬戰利品(戦利品報告),每當Comic Market之類的大型同人 : 展過後,總會看到大量日本網友炫耀自己的戰利品。然而最近日本網友們就討論起了,這 : 種文化是不是只在宅男圈盛行,反觀宅女圈內不但不流行這種行為,甚至做了還會被當成 : 違反禮儀的麻煩人物呢? : 「我最近才知道這件事,真的嚇了我一跳。原來有一種把買到的同人誌發在社群網站上的 : 行為,叫做『曬戰利品』。反觀宅女如果做出這件事,會被當成麻煩人物或腦袋有洞,真 : 的覺得這種文化差異太驚人了。」 : 這個話題就讓許多宅男表示,自己一直以來都看大家積極分享戰利品,所以自己也就跟著 : 這樣做,絲毫不覺得有什麼問題,也沒有想過這種文化會有著性別差異。 : 另一方面,宅女們則是紛紛表示,自己的確會對於分享戰利品這種行為抱持反感。甚至還 : 有不跟宅男圈交流的宅女表示,從來沒聽過也沒看過「曬戰利品」這種文化,如今聽到宅 : 男圈盛行這種行為,就感到十分難以置信啊! : 日本網友們的反應是…… : 「宅女圈的同人文化,真的跟宅男圈差太多了,我覺得應該要好好條列說明一下。像是: : 不能發戰利品照片(購買的同人誌封面)、要避免被搜尋、要封鎖原作者帳號、作者的追 : 蹤人數=同人誌大概能賣幾本、就算封面有燙金加工,也會配合周圍的價格不敢賣太貴之 : 類的。這些對男生來說真的很難理解吧。」 : 「女性向的圈子真的很異質。什麼事都要顧慮、顧慮再顧慮,如果沒做好避免搜尋的工夫 : ,,就會被抓出來公審,甚至被整個圈子排擠。也許宅男們無法相信,但在宅女圈裡,寫 : 出角色的全名本身就是一種禁忌。」 : 「其實我一直以為,曬戰利品是一種表示『我沒有看盜版,是有乖乖花錢支持的』的行為 : ,所以是值得鼓勵的耶……文化真的差好多。」 : 「我曬戰利品的時候,都是抱著『我有買來看喔』、『很榮幸能買到你的作品』這樣的心 : 情去發的。直到現在才發現,原來也有人把這個視為問題行為啊……」 : 「真的不要讓封面曝光比較好。可能從側面拍,讓別人一眼看不出是哪本作品,這樣也許 : 還可以接受。畢竟我們也希望避免作者在不知情的情況之下,發現自己的同人作品被公開 : 上網。就算封面不是露骨的性描寫,也不希望18禁作品攤在陽光下……吧。」 : 「我剛剛才因為看到一位男性追蹤者,居然把他老婆買的同人誌封面拍出來上傳,讓我大 : 叫一聲。這樣會造成作者的困擾啊,拜託住手!!!!!」 : 「我是比較接近男性向圈子的女生,我也常看到人家曬戰利品呢……甚至有些作品過一段 : 時間之後,作者還會主動表示『選集可以免費公開』之類的呢……」 : 「我所處的女性向圈子,其實一直都滿常曬戰利品的,原來這樣不行嗎?當然比較露的封 : 面會遮起來,但是全年齡作品大家都會直接貼啊……」 : 「這對我來說一直是理所當然的事情。畢竟二創本來就是一個原作者睜一隻眼閉一隻眼才 : 得以存在的灰色(其實接近黑色)地帶,所以我們才更要小心不要讓原作方看到,也不要 : 讓外人隨便看到吧。」 : 「宅女跟宅男之間的文化斷層真的非常深。特別是女性向的某些類型,即使整體市場規模 : 很大,保密性卻超高,導致外人卻很難窺探裡面的運作方式(像BL之類的)」 : 所以各位買本本之後也會曬戰利品嗎? 順著這篇偶然找到的同一個討論有人貼了這張表 基本上算是整理好了昨天討論的內容的結論 https://reurl.cc/EVmDkk https://i.imgur.com/xJOsmM2.jpeg
女性向 1. cp 完全依照先後分不能接受寫反,寫反基本上會打起來 2. R18 心理描寫更多 3. 貼圖時會迴避主題tag 不會用原作tag 直接上 4. 活動時基本不做相鄰攤換本行為(因為有可能會有雷 問題),打招呼的時候帶些自製小零食的人很多 5. 同人本定價上不以讓人意識到盈利目的為主,盡可能 切合兩邊社團,只以能黑字為基本考量印量、售價 6.活動參加者雖然原則上不會曬戰利品(原文用御法度 這個字)但會有用棉花糖或用信書寫長文感想的印象 男性向 1. cp 主要以好念為主,寫反也幾乎不會引發戰爭 2. R18 1p開始就直球開幹的偏多(偏見(x ) 3. 原作用什麼tag二創就用什麼tag 基本沒在閃 4. 活動跟相鄰換本是基本,另外雖然不太有自製小點心 的不過帶土產或名產等既有產品的不少 5. 基本上定價本人爽就好,靠同人生活的大手大有人在 (這是原文寫的) 6.戰利品很大方的曬,不過不太有寫感想信的習慣 這張圖其實蠻明顯是從女性向角度去看男女性向差異 的所以男性向有些東西講的其實很刻板印象XD 不過我說一下自己的一些理解,像這張圖條列的基本上女性向在講的是交流目的優先,主要是5.在講的東西, 交流上的封閉性是源自不踩雷點為出發點,所以會 產生男性向好像都不避諱女性向處處閃躲的兩種 極端差異,但是一旦粉絲吃她們的菜就是深度中毒, 愛到死的感覺,所以容易產生內化,妳的社群會被壓縮 到很小的一群人但這群人超粉妳 另外那張圖提到的男性向以此維生,我以前聽過的故事 有元女性向作者為了靠同人生活轉戰男性向R18的事情 ,我聽過的另一個情況是手作大了之後直接走商業 連載不畫二創轉畫原創的,這應該是5.在講的另一個 現象,女性向很少一直靠二創吃飯的 另外上一篇很多說了台日風氣不同好像日本自肅更嚴重 的問題其實原討論甚至是原po 那篇文章內列的就已經 有不少表達過她們是有在曬的並沒有真的跟討論的一樣 普遍不曬,主要還是看各自的社群氛圍決定的,有一些 畢竟中性的集群她們在這些態度上也是跟男性向差不多 會想曬也不太避諱讓人知道 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.55.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746498822.A.F52.html

05/06 10:48, 7月前 , 1F
會一直避雷 不也是因為女性向踩到雷的反應超大
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05/06 10:48, 7月前 , 2F
終究是毛一堆
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05/06 10:48, 7月前 , 3F
帶自製點心有點可怕欸 我可不敢吃陌生人自製點心
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05/06 10:52, 7月前 , 4F
男性向無視順序 例如:野獸X遠野 或 遠野X野獸
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05/06 10:58, 7月前 , 5F
自製點心我記得台灣有發生可怕的事
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05/06 11:00, 7月前 , 6F
看起來女性向就是養一批很純的死忠粉的感覺
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05/06 11:07, 7月前 , 7F
好奇女性向cp不能寫反限定男男嗎? 還是男女也這樣?
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05/06 11:07, 7月前 , 8F
三個字 毛好多
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05/06 11:12, 7月前 , 9F
女性向似乎有分攻受,反過來即使是一樣的人也會不同
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05/06 11:13, 7月前 , 10F
不過男性向會在乎的人不多,反正人對就是同一種cp了
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05/06 11:14, 7月前 , 11F
對我來說女女也會攻受詮釋不同
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05/06 11:14, 7月前 , 12F
價格部分如果去看DLsite女性向作品其實挺有感的
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05/06 11:15, 7月前 , 13F
不過反正有CP要素就標好就好 寫反沒這麼嚴重
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05/06 11:16, 7月前 , 14F
印象中女性向作品頁數都比近似價格的男性向作品多不少
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05/06 11:17, 7月前 , 15F
看習慣男性向作品的價格vs頁數再去看女性向作品真覺得…
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05/06 11:17, 7月前 , 16F
當然還是會有例外的情況啦
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05/06 11:18, 7月前 , 17F
毛一堆
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05/06 11:44, 7月前 , 18F
怎麼看到的印象比較多男性向轉成畫BL的
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05/06 12:00, 7月前 , 19F
不行,因為女性向CP的攻守會牽扯對角色感情的解釋,
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05/06 12:00, 7月前 , 20F
女性讀者對這方面非常重視
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05/06 12:10, 7月前 , 21F
毛一堆,不敢給人看不如不要賣
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05/06 12:36, 7月前 , 22F
台灣有自製點心發生事情?求詳細
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05/06 12:38, 7月前 , 23F
那是很久以前的都市傳說了,最近的我就不確定,通常都是
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05/06 12:38, 7月前 , 24F
送點心有加料之類的傳說
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05/06 12:51, 7月前 , 25F
所以臺灣這幾年改成認親卡之類的為主,也怕有人有過
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05/06 12:51, 7月前 , 26F
敏造成困擾
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05/06 12:52, 7月前 , 27F
但認親卡也有別的亂象就是了(
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05/06 13:00, 7月前 , 28F
自製點心...都不知道裡面加什麼真的有人敢收哦....
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05/06 13:10, 7月前 , 29F
女性向同人場蠻多是那種小女生間的互相交流的感覺 都
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05/06 13:10, 7月前 , 30F
是搞玩票能回本就不錯了所以有些人就比較沒有警戒心吧
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05/06 13:41, 7月前 , 31F
所以你就知道這類型的女性向圈子基本上都可以算是把
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05/06 13:41, 7月前 , 32F
彼此熟人了
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05/06 13:41, 7月前 , 33F
沒有戒心是真的,但這個環境已經經過重重篩選
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05/06 16:41, 7月前 , 34F
5ch的難民板、なんでもあり板常看到女性向同人ヲチ串
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05/06 16:42, 7月前 , 35F
因為內鬥風氣很盛大家自然小心翼翼
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05/06 16:44, 7月前 , 36F
記得某電玩題材的女性向大手只是用P站的booth賣電子檔
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05/06 16:44, 7月前 , 37F
就被砲翻 那本書才賣100円
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05/06 16:47, 7月前 , 38F
電玩題材掛的可左也可右的人還滿多的
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05/06 17:18, 7月前 , 39F
攻受寫反的差異應該跟純愛變ntr差不多吧,對角色的
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05/06 17:18, 7月前 , 40F
描寫完全不一樣了
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05/06 17:18, 7月前 , 41F
男性向沒有cp順序問題不代表沒有雷點吧
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05/06 17:18, 7月前 , 42F
沒過大腦直接說毛一堆的建議說話前多思考兩秒
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05/06 17:20, 7月前 , 43F
雖然我自己是雜食覺得沒差啦,但有人不行也很正常吧
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05/06 19:05, 7月前 , 44F
純愛NTR設好Tag 不要搞掛羊頭賣狗肉不要養套殺各自
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05/06 19:05, 7月前 , 45F
找喜歡的題材不要互相侵門踏戶就相安無事 照這篇
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05/06 19:05, 7月前 , 46F
來看BL圈是哈哇哇哇我不敢讓某群人或特定某個人看
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05/06 19:05, 7月前 , 47F
到我的東西 我要把他們封鎖封鎖 不小心讓他們瞄到
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05/06 19:05, 7月前 , 48F
我的東西就糟了嗚嗚嗚
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05/06 19:06, 7月前 , 49F
純愛黨自己去找NTR本看完怒噴只會被當智障
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05/06 23:05, 7月前 , 50F
不不不人家只是在講攻受tag的時候類比純愛跟NTR而已
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05/06 23:05, 7月前 , 51F
,不是在講這整個共同風氣,不要連結錯類比對象
05/06 23:05, 51F
文章代碼(AID): #1e6NK6zI (C_Chat)
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