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[閒聊]因為孤獨而創作或是因為創作而孤獨？

看板C_Chat (希洽)作者 (showwhale)時間7月前 (2025/05/10 14:43), 7月前編輯推噓11(11推 0噓 52→)
留言63則, 13人參與, 7月前最新討論串1/5 (看更多)
因為身邊沒有也在搞創作的朋友 雖然這裡大多數的人都是觀賞者 但舉凡發文或推文 也可以算是一種創作？ 所以想來問問看在這邊大家的想法 一開始是因為自己有這樣的才能、能力 沒有人知道、覺得很孤單 想讓大家知道 但總會有那種狀況 覺得自己這次畫的超級好 可能花了5個小時在衣服皺摺上 「這個光影、這個質感，沒有人畫的比我好！」 或是花了5個小時寫了5000字的分析文章 卻發現越是鑽牛角尖、 讀者越沒興趣 反而是搞笑或是廢文 有更多反饋 現實案例中似乎曾經有這樣的推主 平常畫百合沒人推 結果卻因為畫了搞笑大叔而突然爆紅 這樣豈不是感到更孤獨了嗎？ 你各位會如何處理這樣的兩難？ 即使再深潛下去也只是更孤單 還是要/會繼續深入嗎？ 若您願意分享您的經驗 那就再好不過了 以下千字文 就是我的“鑽牛角尖” 創作理念 我自己有在做一些東方或百合二創 如果覺得孤單 為什麼不要出去走走 而要沈迷在這種“虛擬的、假的”世界呢？ 我的想法是 創作出的故事所蘊含的真實 未必小於現實世界所發生的事 例如 我上禮拜五早餐吃了麥片加優格 這個「歷史」所蘊含的真實 鐵定比不上那隻 吃不到葡萄嫌葡萄酸的狐狸 這個「故事」所帶來的意義 我們可以在許多人生事件中 印證酸葡萄的道理 這是麥片加優格再現實也做不到的事 而麥片對我的世界造成的影響 完全比不上我上禮拜五 看了搖滾樂是淑女的嗜好所體驗到的感動 對我來說 不論是聽故事或是說故事 都不是在消磨時間 更不是在浪費時間 這是我理解和勾勒我的世界的關鍵過程 創作目的 很遺憾的 生活並不總是如我們所願 我們在快速更迭的事件中苟活 說著違心的話 做著後悔的事 若能在說出口前反覆迭代 是否能說出適當的話？ 若能給我一個最理想的人時地 我是否能做出適當的選擇？ 怎樣是“適當的話” 怎樣是“適當的選擇” 這是我一直在探索的 所謂適當 可能要稍微跳到一個更抽象的地方 我覺得我心中有個理想 在那理想中 愛是偉大的 虛無是可以被反抗的 但很明顯的 這樣的理想只是理想 他就像一輪明月 在地面的我們只能抬頭望它 而好的故事指向了月亮 提醒我們月亮的存在與美好 而所謂適當 就是正確指向了月亮的索引 （雖然這邊還想討論一下指月的神秘體驗 但有點偏題就先省略了） 創作與月亮 所以我的月亮是什麼模樣？ 這裡分享一下我的拙作 https://imgur.com/Q2L3YF6.jpg
https://imgur.com/bieQRm3.jpg
https://imgur.com/8XL5CQL.jpg
https://imgur.com/oRr3D8z.jpg
https://imgur.com/XuQ4TSk.jpg
https://imgur.com/X1RLu5W.jpg
https://imgur.com/MpUnTvC.jpg
我這裡想講的是 我也不知道我的月亮是長怎樣 但正因為是秘封俱樂部 我們相信他們可以靠聊哲學調情 我們也能相信 蓮子和梅莉可以看出彼此的愛 在我的月亮上的 愛的超越和不可言說性 只有這兩人可以實踐 除了思考愛 https://www.pixiv.net/artworks/109565874 https://www.pixiv.net/artworks/92920488 還有對於生命/活著的反思 https://www.pixiv.net/artworks/126139114 https://www.pixiv.net/artworks/94741961 族繁不及備載 但這並不代表角色們只是演繹我心中理想世界的人偶 恰恰相反 正因為有他們 我的月亮才有了形體 創作因媒介而生 而我才是被塑造了的那一位 創作與孤獨感 如前面所說 若我創作只是為了勾勒我的理想 那其實我把它畫出來、 自證自得不就好了 何必還要拿出來說嘴 而我又何必大費周章在週五晚 寫這篇文章？ 也許我還是希望我的想法 可以被世界證實吧？ 證明我的理想不是閉門造車 不是象牙塔裏的呢喃 而是有共通性的 而也許這就是孤獨感的來源吧 心中的理想越清晰 定義越具體 越私趣 讀者看的越難共鳴 甚至不知道你在糾結什麼 為了把愛是什麼說清楚 反覆論證 最後兩人幸終 終究沒有兩人開場即做愛好懂 「那為什麼你不要畫開場即做愛？」 因為比我畫的好的人太多了哈哈 他們已經把我的理想描繪得比我想像的還好 我沒有必要再去更新我的理想 作品與讀者 講了這麼多我與我的創作 稍微聊一下我的創作和讀者 我也說不上來我想要怎樣的讀者回饋 我知道我的創作是毫無普遍性的 至少就最直觀地說 我也知道我畫得不好 說來慚愧 我確實不算是非常喜歡畫畫 對於把畫畫好實在提不起勁 相較之下 我更在意角色台詞 常常盯著台詞一兩個小時 就為了更改一個用字 但這不代表我就比較想寫文 我還是習慣漫畫的節奏感 而如前文所說 我並不以娛樂讀者為目的 甚至我的創作理念幾乎沒有考慮讀者 作品理所當然也沒什麼人看 但這並不代表我不在意讀者 我無可奈何的會在發表作品後緊張 看到沒什麼人喜歡也會失落 但但凡有人願意說喜歡 說有被我的作品感動到 我就還是覺得我願意再創作跟分享下去 哪怕只是讓人在那一剎那也看到了月亮 您各位又是基於怎樣的理由 持續創作下去的呢？ 分享下巴？ 終於把想說的說完了 可以去畫初祥了XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.214.49 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746859421.A.92F.html
推
05/10 14:49, 7月前 , 1F
都不是 對我來說創作就是做出一個方方面面都能滿足自己
05/10 14:49, 1F
→
05/10 14:49, 7月前 , 2F
的作品 因為這種東西除了自己來是不可能找到的 而讀者
05/10 14:49, 2F
同意 別人畫的比我好我就不用畫了 就是因為別人跟我想的不一樣我才要畫
→
05/10 14:49, 7月前 , 3F
喜歡就意味著自己喜歡的東西得到認同
05/10 14:49, 3F
推
05/10 14:51, 7月前 , 4F
怒我直言 孤獨就只是別人對你沒興趣而已
05/10 14:51, 4F
是啊 誰會對網路上另一個人有興趣？ 所以大家才喜歡廢文 因為廢文不用懂別人在想什 麼
推
05/10 14:56, 7月前 , 5F
波奇醬
05/10 14:56, 5F
承認欲求
推
05/10 15:09, 7月前 , 6F
找厚一點的舒適圈
05/10 15:09, 6F
其實我以為西洽是我的舒適圈XD 看來我太天真了
→
05/10 15:15, 7月前 , 7F
窩自己是因為每次看到別人的創作都覺得心情愉快 覺得自己
05/10 15:15, 7F
→
05/10 15:16, 7月前 , 8F
有機會也可以回饋一下
05/10 15:16, 8F
→
05/10 15:18, 7月前 , 9F
一篇很簡單的小漫畫或美圖就可以讓看到的人有機會在幾秒
05/10 15:18, 9F
→
05/10 15:19, 7月前 , 10F
之內心情往正面的方向前進一點 那就足夠了 你要吸引多人
05/10 15:19, 10F
→
05/10 15:21, 7月前 , 11F
討論的最簡單方式就是發個爭議文或大哉問 但那只是比較容
05/10 15:21, 11F
→
05/10 15:24, 7月前 , 12F
易激起評論動機和情緒波動 而創作比較偏向個人感受
05/10 15:24, 12F
引起爭論這個方向確實蠻有趣的 我反省了一下 我不是因為覺得現實沒有存在感而創作 我甚至覺得我並不是想要吸引人看XD 但我要的是什麼 ㄜ 我也說不出來 創作是目的 這件事很明確 但有些隨之而來的情緒波動 我就不知道怎麼處理了
→
05/10 15:35, 7月前 , 13F
05/10 15:35, 13F
→
05/10 15:35, 7月前 , 14F
我也很納悶為何酷酷的機甲輩前P網觀看數就是起不來
05/10 15:35, 14F
大家的喜好跟自己不一樣的時候果然會有點孤單的感覺吧？ ※ 編輯: showwhale (76.33.214.49 美國), 05/10/2025 15:49:40
→
05/10 15:39, 7月前 , 15F
沒朋友的人做什麼都沒朋友 別怪創作
05/10 15:39, 15F
為什麼會推論出我沒朋友==我只是沒有可以聊創作的朋友而已 ※ 編輯: showwhale (76.33.214.49 美國), 05/10/2025 15:53:16
推
05/10 15:56, 7月前 , 16F
創作的理由：跟尼特羅會長一樣 長久以來故事帶給我多少樂
05/10 15:56, 16F
→
05/10 15:56, 7月前 , 17F
趣 出於感激 想要有所回饋
05/10 15:56, 17F
→
05/10 15:57, 7月前 , 18F
而且吃著吃著就會想自己學學怎麼做菜 就人類來說很自然
05/10 15:57, 18F
→
05/10 15:57, 7月前 , 19F
我是覺得不必想這麼多啦
05/10 15:57, 19F
有道理 興起而來 興盡而歸
推
05/10 15:58, 7月前 , 20F
在西恰不要聊這麼深好嗎，貼奶圖就好
05/10 15:58, 20F
好嘛 我去貼色色的狐狸圖 ※ 編輯: showwhale (76.33.214.49 美國), 05/10/2025 16:03:59
推
05/10 16:11, 7月前 , 21F
因為沒錢而創作吧
05/10 16:11, 21F
推
05/10 16:12, 7月前 , 22F
一開始也是因為看到很多有趣的作品，心中也跟著有了很
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→
05/10 16:13, 7月前 , 23F
多想寫出來自娛及分享的故事。而後來看了越來越多作品
05/10 16:13, 23F
→
05/10 16:13, 7月前 , 24F
有的在歷史傷痛中顧影自憐、有的在人生難題中掙扎，卻
05/10 16:13, 24F
→
05/10 16:14, 7月前 , 25F
少了帶大家走出傷痛的積極和希望，作為寫喜劇推理輕小
05/10 16:14, 25F
→
05/10 16:14, 7月前 , 26F
說的作者或許又多了分想讓大家在看完作品能有動力繼續
05/10 16:14, 26F
→
05/10 16:15, 7月前 , 27F
前行，或至少看得開心的使命感
05/10 16:15, 27F
我看故事也有這樣的感觸 雖然我可能沒有那麼自信說是使命感 但我確實是在提出一種解 法
推
05/10 19:08, 7月前 , 28F
創作是因為誠實的面對”我”。選擇怎麼過一天，也是一
05/10 19:08, 28F
→
05/10 19:08, 7月前 , 29F
種對自己人生的創作。吃自己想吃的食物，逛自己想逛的
05/10 19:08, 29F
→
05/10 19:08, 7月前 , 30F
景點，選擇用怎樣的方式待人處世，在體驗到”我”的過
05/10 19:08, 30F
→
05/10 19:08, 7月前 , 31F
程中能獲得某種滿足。當然這也包括不順利的部分，比如
05/10 19:08, 31F
→
05/10 19:08, 7月前 , 32F
說想吃的店剛好沒開或是景點下雨，但光是能誠實的面對
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→
05/10 19:08, 7月前 , 33F
並執行自己的想法，能夠體驗到我之所以是我，或是說能
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→
05/10 19:08, 7月前 , 34F
體驗到"我的存在"，這就能帶來一種充實感
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→
05/10 19:09, 7月前 , 35F
我自己寫作時是為了表達自己的想法，以及誠實面對自己
05/10 19:09, 35F
沒錯 我也是試圖去釐清自己的想法 進而肯定自己是一個獨立存在 但越是區分這種獨立 性 似乎就越會體驗到孤獨？
→
05/10 21:16, 7月前 , 36F
我孤獨故我在
05/10 21:16, 36F
QQ我跟孤獨果然只能貼貼了嗎 ※ 編輯: showwhale (76.33.214.49 美國), 05/11/2025 07:13:58
推
05/11 11:41, 7月前 , 37F
並不會必然走向孤獨。當我寫出某些代表「我」的文章，
05/11 11:41, 37F
→
05/11 11:41, 7月前 , 38F
並且收穫回應，與他人有思想交流時，我感覺到的是跟他
05/11 11:41, 38F
→
05/11 11:42, 7月前 , 39F
人的連結。
05/11 11:42, 39F
→
05/11 11:43, 7月前 , 40F
我覺得你在談的並不是「創作導致孤獨」，而只是單純的
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→
05/11 11:43, 7月前 , 41F
你的創作沒人看，沒人回應，又或者是你期待過多的回應
05/11 11:43, 41F
→
05/11 11:44, 7月前 , 42F
，導致你感覺到失望。但這並非必然。
05/11 11:44, 42F
→
05/11 11:46, 7月前 , 43F
我認為創作應該是走向連結的。當我誠實的面對自己，並
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05/11 11:47, 7月前 , 44F
且收穫他人誠實的回應，這是連結。當把心中的創作化為
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05/11 11:47, 7月前 , 45F
實體，這個動作本身就是在尋求跟世界的連結，不然我就
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05/11 11:48, 7月前 , 46F
在自己的大腦裡面，滿足自己就好。
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→
05/11 11:50, 7月前 , 47F
我會認為你說的東西，更偏向「不好的事情總會發生」，
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05/11 11:50, 7月前 , 48F
例如我前面的舉例，去吃想吃的餐廳，有時候剛好關門。
05/11 11:50, 48F
→
05/11 11:51, 7月前 , 49F
但這並不是「創作」導致的問題，而是「調整期望」的問
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→
05/11 11:51, 7月前 , 50F
題。
05/11 11:51, 50F
抱歉我只有小圈圈的例子可以舉 但這就像是當有人說「百合不就是兩個女孩子貼貼」然 後我看了很覺得這個說法太敷衍 而開始論證了「百合應該是不特定多數女性之間親密關 係的描寫 相較於激情與承諾」吧啦吧啦一千字 在創作之前 我可能還模糊的覺得啊好像 就是這樣 但開始思考和創作後 我很明確的知道了我與世界的不同 這是先於「有沒有人認同我」的認知 但也許你說的沒錯 我情感上也把兩件事混在一起了 畢竟對我來說就是他們一起發生的XD ※ 編輯: showwhale (172.56.240.237 美國), 05/11/2025 12:03:59
推
05/11 13:13, 7月前 , 51F
我不認為「不同」必然導致「孤獨」。就算我跟他人的想
05/11 13:13, 51F
→
05/11 13:14, 7月前 , 52F
法不同，但如果我們有能靈魂上、思想上的交流，並且以
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→
05/11 13:14, 7月前 , 53F
一種互相尊重的方式交流，對我來說這是連結，而不是孤
05/11 13:14, 53F
→
05/11 13:15, 7月前 , 54F
獨。而且所謂的同與不同，也只不過是片面。當你跟某個
05/11 13:15, 54F
→
05/11 13:15, 7月前 , 55F
人對於百合的看法不同，這是「不同」的部分；但這同時
05/11 13:15, 55F
→
05/11 13:16, 7月前 , 56F
也包含了你們對於同一個主題（百合）的關注，這是「同
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→
05/11 13:16, 7月前 , 57F
」的部分。
05/11 13:16, 57F
→
05/11 13:16, 7月前 , 58F
所以我會說這是一個「調整期望」的問題，如果你期待的
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→
05/11 13:17, 7月前 , 59F
是這個世界上有人能跟你的思想完全契合，你認為這樣才
05/11 13:17, 59F
→
05/11 13:18, 7月前 , 60F
是不孤獨，那你自然會容易感覺到失望或是孤獨。但我的
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→
05/11 13:18, 7月前 , 61F
想法是：如果我們能夠以一種符合現實的方式正視每一個
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05/11 13:20, 7月前 , 62F
人的同與不同，然後用良好的方式（創作）溝通交流，那
05/11 13:20, 62F
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05/11 13:20, 7月前 , 63F
創作導向的是連結，而非孤獨。
05/11 13:20, 63F
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