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[討論] 20世紀少年完全版的結局

看板C_Chat (希洽)作者 (゜皿。)時間16小時前 (2025/05/11 19:23), 12小時前編輯推噓17(17推 0噓 39→)
留言56則, 9人參與, 10小時前最新討論串1/1
浦澤直樹的20世紀少年一直是我很喜歡的漫畫之一 不過其實當年看完21世紀少年後就沒有再重新看過，細節早就忘光了 最近才知道原來有出過完全版，想辦法收了全套後這幾天一口氣看完 因為沒有原版可以比較，其實也不確定中間有做甚麼改動？ 不過結局我是很確定有加筆，算是有解了一個當年的疑惑 但同時那個改動也讓我對前面許多橋段產生更多疑惑了，想跟大家討論看看 以下有結局雷 人名皆依完全版 (健兒=賢知、服部江=福平、神奈=神乃) 還有勝俣=勝保 (那個字到底要怎麼唸?) 我想討論的是結局的改動： 增加健兒的懺悔自白，而不是結束在「你是勝保吧」 加強了對勝俣的描述，讓我可以連貫起前面數次提起勝俣的段落 但同時也這樣改動：服部江其實在小學畢業後就死了，中學後的服部江都是勝俣假冒的。 這樣讓前面的迷惑點反而變多了 在這之前有許多「朋友」的親近者都說過復活後的「朋友」不是以前的「朋友」 因此認定原本的「朋友」是服部江，後來的「朋友」是勝俣。 不過當然前面也有暗示過早期的「朋友」就有複數個 (推諸星下月台的長髮男說對他下令的「朋友」不是之前那個 但其他同夥好像不知道，至少在「朋友」復活前沒有提過) 但如果服部江早就死了，那死去的「朋友」是誰，只是勝保的替身？ 那神奈的父親、貴理子的丈夫是誰？ 神奈感應出勝保不是他的父親，貴理子也說她丈夫有個會常常通電話的同齡人 難道完全版是想定調原本的「朋友」只是路人？ 在健兒最後那段話之前一切都很好，即使有些小瑕疵我也能自己腦補 但這個改動直接壞了我前面的體驗和認知... 不知看過的人有甚麼看法？ 有點想找原版來複習，但好像沒管道... 還有落長(=原版阿區)在第1集提到時明明還叫阿落，甚至還有一話標題直接就是阿落 結果第2集直接改落長，我查起來完全版1.2集不是一起出的嗎，怎麼還會有這種疏漏 我手上的是2017年的2刷，後面幾刷有修正嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.145.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1746962627.A.0B9.html
推
05/11 19:25, 16小時前 , 1F
勝俣州和，火焰大對抗。第一次知道這姓氏...
05/11 19:25, 1F
推
05/11 19:26, 16小時前 , 2F
敗筆是二代朋友太路人 不然超好看
05/11 19:26, 2F
其實我不介意當年賢知說出勝保這個名字時給我「誰?」的錯愕感 這樣也挺有趣的 推 LABOYS: 很想跟你討論但我已經完全忘記在演什麼了 05/11 19:26 應該還是值得重看的XD
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05/11 19:28, 16小時前 , 3F
水俣病，汞中毒所產生，這很有名，黑傑克有提過
05/11 19:28, 3F
水俁病? 看來是同一個字沒錯 推 jollybighead: 我都忘記這套漫畫放哪個櫃子了，要找很麻煩，看也是 05/11 19:30
推
05/11 19:35, 16小時前 , 4F
以為朋友在身邊 結果只是路人
05/11 19:35, 4F
推
05/11 19:42, 16小時前 , 5F
第一代朋友應該還是服部江
05/11 19:42, 5F
→
05/11 19:42, 16小時前 , 6F
如果他早死要推翻太多東西了
05/11 19:42, 6F
沒錯，但完全版最後健兒明確說出服部江小學畢業後就死了 推 devilkool: 我覺得就越補越大洞，電影版是簡化很多所以服部小學就 05/11 19:44
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05/11 19:44, 16小時前 , 7F
死了這件事比較沒漏洞，浦澤可能單純覺得電影這樣演出
05/11 19:44, 7F
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05/11 19:44, 16小時前 , 8F
結局比較讚就改了吧
05/11 19:44, 8F
但老實說我覺得這樣沒比較好... 其他有沒有改甚麼我不確定，但明明讓服部江是原本的朋友會比較順吧 推 rickshi: 福平小學沒死，機器人事件後才死。小學是以為勝保死了， 05/11 19:50
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05/11 19:50, 16小時前 , 9F
戴面具的是定清，但其實是定清轉學，戴面具的是勝保
05/11 19:50, 9F
勝保在被誤認小偷後被福平宣判死刑，所以才流傳他死了 關於戴面具，只有在貴理子姊姊的回憶中有明確讓戴同樣面具的兩人一起出現 其他場景大概要再看一次才能判斷是誰 機器人事件是指2000血腥除夕夜？福平那時候沒死吧？ 應該是2015年在理化教室被山根槍殺沒錯?
推
05/11 21:08, 14小時前 , 10F
俣是日本漢字，應該是從俁而來，因為右邊是口天吳
05/11 21:08, 10F
懂了，水俣病也是日文來的 所以當年翻譯是認為不好讀所以直接挑個形相似的保來用嗎XD
推
05/11 21:16, 14小時前 , 11F
完全版就是，朋友一質都是カツマタ勝又，也就是勝俣
05/11 21:16, 11F
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05/11 21:19, 14小時前 , 12F
他一直都只是同班同學，而不是賢知一族的
05/11 21:19, 12F
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05/11 21:20, 14小時前 , 13F
真正的福平一直是路人，他們後來所遇到的福平是勝俣
05/11 21:20, 13F
這也是我驚訝於這個改動的原因 一句話就徹底推翻劇中角色、讀者對劇情的認知，還是出現在最後一話最後幾頁 這在之前應該沒有出現過福平早就死了的相關敘述?
推
05/11 21:30, 14小時前 , 14F
小學畢業後的福平就一直是勝俣
05/11 21:30, 14F
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05/11 21:31, 14小時前 , 15F
機器人事件是假死，2015年的理化教室才真正死去
05/11 21:31, 15F
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05/11 21:33, 14小時前 , 16F
就勝俣一直是邊緣人，被霸凌的對象，然後賢知為了徽
05/11 21:33, 16F
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05/11 21:33, 14小時前 , 17F
章，也傷害了他。所以後面一連串事件都是他的復仇
05/11 21:33, 17F
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05/11 21:33, 14小時前 , 18F
啊...所以復活後的朋友完全是路人?!
05/11 21:33, 18F
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05/11 21:35, 14小時前 , 19F
跟美國很多校園槍擊案一樣，執行者都是這類邊緣人，
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05/11 21:35, 14小時前 , 20F
最後受不了，才去校園洩憤
05/11 21:35, 20F
推
05/11 21:38, 14小時前 , 21F
另一個邊緣人是定清，也就是戴面具那位，算是共犯，
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05/11 21:39, 14小時前 , 22F
雖然是被逼的，但他也是最清楚朋友到底是誰的人
05/11 21:39, 22F
推
05/11 21:42, 14小時前 , 23F
一開始的朋友就是勝俣，但這也無所謂，因為賢知這群
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05/11 21:43, 14小時前 , 24F
人根本就對他不熟，對福平也不熟，勝俣偽裝成福平，
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→
05/11 21:44, 14小時前 , 25F
大家一開始就認為這位就是福平
05/11 21:44, 25F
確實或許說得通... 只是太有顛覆性，而且稱不上有意義而不能理解為什麼這樣改 我覺得因為這個結尾讓我需要完整再重看一次XD 被稱為搜查之神的阿長老爹查到朋友=服部，並且說有幕後黑手 對萬博有偏執的是服部，最後的朋友也說了在意萬博的是服部不是他 另外進入朋友曆的那段服部的童年回憶，也變得很奇怪 那段表現明明是二代朋友在讀取或寫入那段回憶? 總之服部一直不存在這點讓整個故事更混亂了...
推
05/11 22:24, 13小時前 , 26F
首先得說明一下，書中的人名都是フクベエ，漫畫是以
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05/11 22:25, 13小時前 , 27F
福平來稱呼，後面真人電影稱服部，這兩個都指同一人
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05/11 22:26, 13小時前 , 28F
一開始的認定並沒有錯，阿長認為朋友=服部，對萬博
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05/11 22:28, 13小時前 , 29F
有偏執的也的確是服部，作者的確設定服部就是朋友，
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05/11 22:29, 13小時前 , 30F
但後來就插入新的設定，就是這位服部並不是原本的服
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05/11 22:30, 13小時前 , 31F
部，小學時的服部，已經在小學畢業不久後死了，中學
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05/11 22:31, 13小時前 , 32F
時本來準備跳樓自殺的勝俣，聽到小時候欺負他的賢知
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05/11 22:32, 13小時前 , 33F
，還開心地闖進廣播室唱歌時，決定不自殺了，然後展
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→
05/11 22:33, 13小時前 , 34F
開了幾十年的復仇行動。首先，就是拿出預知之書，並
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05/11 22:34, 13小時前 , 35F
開始以服部的身分而活著。實際上的服部才活13年，但
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05/11 22:35, 13小時前 , 36F
這位偽裝者可是以服部身分活了幾十年，到最後誰是服
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05/11 22:35, 13小時前 , 37F
部??自然是活得比較久的勝出...
05/11 22:35, 37F
推
05/11 22:36, 13小時前 , 38F
簡單來講小學後的服部都是勝保
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05/11 22:36, 13小時前 , 39F
原本的服部就是個路人早早掛了不重要 要他的名而已
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05/11 22:36, 13小時前 , 40F
所以理化教室掛的服部=小學後頂替他的勝保=第一代朋友
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05/11 22:36, 13小時前 , 41F
那後面復活的朋友是誰
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05/11 22:37, 13小時前 , 42F
而勝俣一直將服部當朋友，相較於賢知一族的其他人，
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→
05/11 22:38, 13小時前 , 43F
誰會比勝俣更了解服部??
05/11 22:38, 43F
確實梳理起來劇情會變成這樣沒錯 但老實說前面的所有鋪成都會被這樣改動結局而毀了 而且賢知又怎麼知道服部早就死了 明明沒其他人知道? 然後復活的朋友就是一個不知名朋友的信徒，完全繼承了勝俣的遺志 繼續對賢知復仇而且要實現新預言之書的毀滅世界... 嗯...好吧
推
05/11 22:42, 13小時前 , 44F
服部的童年回憶，其實是勝俣所認知的服部，他寫入的
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05/11 22:42, 13小時前 , 45F
回憶。
05/11 22:42, 45F
感謝你的解說~ 我覺得帶著這樣的新認知來重看一次應該也是挺有趣的 ※ 編輯: goillin (1.170.145.15 臺灣), 05/11/2025 22:49:58
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05/11 22:59, 12小時前 , 46F
還有翻譯改人名好麻煩 一直新舊交替用 大家看懂就好XD
05/11 22:59, 46F
推
05/11 23:11, 12小時前 , 47F
阿？那這樣復活的朋友是誰
05/11 23:11, 47F
推
05/11 23:11, 12小時前 , 48F
原本漫畫的人名都是片假名，台版是音譯，後來電影用
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05/11 23:11, 12小時前 , 49F
漢字，後來漫畫也就用這些漢字
05/11 23:11, 49F
推
05/11 23:13, 12小時前 , 50F
一開始是偽裝成服部的勝俣，後來是勝俣
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→
05/11 23:14, 12小時前 , 51F
假死後復活，就不演了...
05/11 23:14, 51F
假死復活是指理化教室那？ 理化教室的朋友確實是死了，落長也確認過遺體 劇中所有人都篤定說過朋友已死 包含最了解朋友的萬丈目等同黨也說後來的朋友不是原本的那個 所以是死的是替身? 後來的勝俣只是不再演了? 他原本也不用演吧，而且那神奈的父親又是誰... 如果貴理子確定就是服部，服部又等於勝俣，那後來要殺神奈的是? 我已經開始覺得不要再糾結了，有空再重看一次就好XD ※ 編輯: goillin (1.170.145.15 臺灣), 05/11/2025 23:29:33
推
05/11 23:25, 12小時前 , 52F
主要是賢知後來知道服部早死了，但他還是想不起來這
05/11 23:25, 52F
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05/11 23:27, 12小時前 , 53F
位朋友是誰??
05/11 23:27, 53F
→
05/11 23:28, 12小時前 , 54F
後來才確定，是小時後被他們當死人的勝俣
05/11 23:28, 54F
推
05/12 01:12, 10小時前 , 55F
知道第一代朋友真的死了 然後第二代接手的時候開始失望
05/12 01:12, 55F
→
05/12 01:12, 10小時前 , 56F
感覺前期塑造朋友的感覺都沒了 誰來都可以
05/12 01:12, 56F
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