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[閒聊] 光榮三國志14 張任的評價

看板C_Chat (希洽)作者時間1天前 (2025/05/12 08:56), 1天前編輯推噓43(46推 3噓 82→)
留言131則, 50人參與, 1天前最新討論串1/2 (看更多)
張任 劉璋麾下益州從事， 出門寒門，素有忠勇之名。 正史上對張任描寫不多， 寧死不降的氣節令人印象深刻。 羅貫中則是給他二創了在落鳳坡 射殺龐統的豐功偉業。 光榮三國志的張任能力面板如下： https://i.imgur.com/5BrcKD5.jpeg
如果以三國志正史的表現， 張任的統率武力似乎都給高了， 以三國演義的表現，鳳雛殺手 的能力似乎也給低了。 但不論是以正史或演義的角度去看， 張任的魅力似乎都偏低了吧？ 劉璋身為漢室正統任命的益州牧， 劉備侵犯益州可說是漢室的叛軍， 劉璋當初為免生靈塗炭開城投降時 ，成都軍民皆涕，可見劉璋不只是 漢室正統的官員，還是一個愛民的 父母官，劉備入蜀之際，益州仍被 譽為天府之國，糧食儲備極多， 當時劉璋若堅守不出，精兵一萬 可堅守一年，可見劉璋的治理仍算 清明。張任當然也是漢室正統 官員，忠於劉璋忠於漢室，最後 一句「老臣不仕二主」慷慨赴義， 為何魅力給的這麼低？ 相反地，劉備二弟關羽 https://i.imgur.com/FUeQvW7.jpeg
武勇部分自然沒有問題， 但關羽不管在正史或演義， 人和處事都明顯有問題， 如果拿掉武勇，曹操還會欣賞他嗎？ 當初戰敗被俘，也是為保命而降服 曹操，當然，愛惜生命乃人之常情， 我們不批評他為保命的投降行為， 但同樣都是保命投降，為什麼于禁 就晚節不保，而關羽仍被推崇無比？ 至於關羽跟同僚那些勾心鬥角的 小九九，就不用我贅述了吧？ 相較之下，張任魅力比關羽低這麼多， 似乎不太合理吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.243.172.187 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1747011378.A.77A.html ※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 05/12/2025 09:00:18
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05/12 08:58, 1天前 , 1F
關羽是保護兩位嫂嫂吧
05/12 08:58, 1F
嫂嫂?甘氏嗎?我看甘皇后傳沒提到被曹操俘虜事蹟， 反而是在長坂被劉備拋下逃跑?
推
05/12 08:58, 1天前 , 2F
05/12 08:58, 2F
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05/12 09:00, 1天前 , 3F
人家放棄大漢五百強主管職位，回去跟著劉備創業
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05/12 09:01, 1天前 , 4F
關羽如果是你說的那種型，那他好好在魏當主管就好啦，穩到
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05/12 09:01, 1天前 , 5F
天邊
05/12 09:01, 5F
不是，張任投降劉備不也能飛黃騰達? 但人家選擇不仕二主耶。
推
05/12 09:02, 1天前 , 6F
因為張任殺的是龐統不是司馬懿或郭嘉
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05/12 09:03, 1天前 , 7F
反劉，曹操同路人，顏色不對
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※ 編輯: ke0119 (119.243.172.187 日本), 05/12/2025 09:06:25
推
05/12 09:09, 1天前 , 8F
對誰很重要，郝昭只用一場就給他戰力天花板了
05/12 09:09, 8F
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05/12 09:10, 1天前 , 9F
這種話題沒提到龐德我是覺得很匪夷所思啦(?
05/12 09:10, 9F
推
05/12 09:10, 1天前 , 10F
關羽原本繼續待在曹老闆那邊能繼續吃香喝辣，卻決定跟
05/12 09:10, 10F
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05/12 09:10, 1天前 , 11F
著劉備一起吃草
05/12 09:10, 11F
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05/12 09:11, 1天前 , 12F
魅力是登庸勸降募兵用的吧，你是不是搞錯什麼 ==
05/12 09:11, 12F
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05/12 09:11, 1天前 , 13F
要照你講得比應該比基礎忠誠度
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05/12 09:11, 1天前 , 14F
而且魅力設定跟忠誠度一點關係都沒有
05/12 09:11, 14F
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05/12 09:12, 1天前 , 15F
張任不投降, 這魅力要算在劉璋身上啊
05/12 09:12, 15F
推
05/12 09:13, 1天前 , 16F
照你這樣說 劉諶不但不投降 還把全家都殺了
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05/12 09:13, 1天前 , 17F
這魅力應該要給到99吧
05/12 09:13, 17F
忠心也算人格魅力的一種吧， 要不然呂布怎麼特別低？ 他可是有一眾良將跟隨耶
推
05/12 09:15, 1天前 , 18F
你是想說張任對你來說有種特殊的魅力，特別吸引你嗎?
05/12 09:15, 18F
我確實不解張任跟關羽兩者魅力差異 怎會是關羽如此高耶
推
05/12 09:16, 1天前 , 19F
他沒有魅力事蹟阿，魅力遊戲中就是人望或是你長得很帥很正
05/12 09:16, 19F
推
05/12 09:17, 1天前 , 20F
你街上問問人，比較喜歡關羽還是張任就知道誰比較有魅力了
05/12 09:17, 20F
※ 編輯: ke0119 (211.7.111.68 日本), 05/12/2025 09:19:13
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05/12 09:18, 1天前 , 21F
忠誠跟忠誠到有魅力是兩回事
05/12 09:18, 21F
推
05/12 09:18, 1天前 , 22F
三國志系列忠心不是有另外的數值嘛 又不是算在魅力裡面
05/12 09:18, 22F
推
05/12 09:18, 1天前 , 23F
你自己都說「也算一種」了，那就是只有一部份不是全部
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05/12 09:18, 1天前 , 24F
張任就沒有什麼魅力事蹟，你把他義理給高合理
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05/12 09:18, 1天前 , 25F
呂布的忠心良將你是指魏續宋憲侯成郝萌嗎 ==
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05/12 09:18, 1天前 , 26F
認真說二哥的魅力是給高的那一個，將魅力用於人材交
05/12 09:18, 26F
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05/12 09:18, 1天前 , 27F
流/說服技巧/領袖魅力等來看的話
05/12 09:18, 27F
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05/12 09:19, 1天前 , 28F
魅力就免了，不然按你邏輯劉諶要給到比他爺爺還高
05/12 09:19, 28F
推
05/12 09:19, 1天前 , 29F
你可以把魅力想成號召力
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05/12 09:19, 1天前 , 30F
不過你如果只是想酸二哥就不用拿張任來抬轎了
05/12 09:19, 30F
應該說我對被劉備集團劫掠的荊州 益州眾被醜化感到不滿，然後這裡 又杜撰一個莫須有的戰功給諸葛亮， 明明取益州就沒他的事，還救援計取 張任？莫名其妙
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05/12 09:19, 1天前 , 31F
魅力還有募兵能力，二爺對底層的號召力還是不錯的
05/12 09:19, 31F
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05/12 09:19, 1天前 , 32F
呂布的忠臣良將：一個被曹操嚇出PTSD的陳宮+無敵死忠高順
05/12 09:19, 32F
還有 59 則推文
還有 2 段內文
推
05/12 10:41, 1天前 , 92F
漢末有可以不讓董卓瞎搞的拐點 都因為操作失敗或當事人
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05/12 10:41, 1天前 , 93F
太淡泊不使權柄而旁落 例如皇甫嵩
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05/12 10:46, 1天前 , 94F
得罪了劉備還想要高魅力？
05/12 10:46, 94F
推
05/12 10:50, 1天前 , 95F
呂布做的事跟關羽做的事 評價看一下
05/12 10:50, 95F
推
05/12 10:51, 1天前 , 96F
至於關羽在荊南真正的問題是權力轉移上 軍權歸關羽這沒
05/12 10:51, 96F
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05/12 10:51, 1天前 , 97F
問題 吏治則是劉備沿用地頭蛇潘濬 兩人的價值觀一開始
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05/12 10:51, 1天前 , 98F
就註定衝突 關羽立場一定是要荊州全力配合作戰 潘濬則
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05/12 10:51, 1天前 , 99F
是認為荊州終究是個誰強就靠誰的牆頭草 這很難論對錯
05/12 10:51, 99F
推
05/12 10:53, 1天前 , 100F
兄弟，關羽迷得人妻斬曹老闆暈頭轉向的，還不夠魅
05/12 10:53, 100F
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05/12 10:53, 1天前 , 101F
魔嗎？
05/12 10:53, 101F
推
05/12 10:56, 1天前 , 102F
類似的例子還有張飛 一樣因為處理陶謙留下來的人事炸彈
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05/12 10:56, 1天前 , 103F
失敗就爆了(演義寫成喝酒誤事丟了徐州城)
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05/12 10:56, 1天前 , 104F
關羽魅力高因為他是“美髯公”，都已經跟你說他鬍子
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05/12 10:56, 1天前 , 105F
很美了當然很有魅力
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05/12 11:00, 1天前 , 106F
光是站在那邊瞇瞇眼摸鬍子就帥翻一堆人
05/12 11:00, 106F
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05/12 11:14, 1天前 , 107F
三國遊戲兩個常見誤區 政治只是將農商發展好的政務能力
05/12 11:14, 107F
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05/12 11:14, 1天前 , 108F
不是搞政爭的手腕 頂多有些代影響外交沾上點邊 二就是魅
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05/12 11:14, 1天前 , 109F
力是吸引人才跟隨的能力 有些代跟口才有關 外交交涉用的
05/12 11:14, 109F
推
05/12 11:20, 1天前 , 110F
為啥要把史實小說遊戲全部混在一起討論？
05/12 11:20, 110F
推
05/12 11:38, 1天前 , 111F
古人這麼看重鬍子，他還是美髯公，個性這麼傲做人機歪可
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05/12 11:38, 1天前 , 112F
是張遼徐晃照樣跟他稱兄道弟各國的君主名臣也都尊敬他，
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05/12 11:38, 1天前 , 113F
魅力給高沒問題
05/12 11:38, 113F
推
05/12 11:49, 1天前 , 114F
關羽還活著就遠近馳名萬人敵了老哥, 死後更是封神民眾祭
05/12 11:49, 114F
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05/12 11:49, 1天前 , 115F
拜天子封侯, 魅力要怎麼低啦-_-
05/12 11:49, 115F
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05/12 11:51, 1天前 , 116F
你可以批評關羽剛愎自用不得人和, 可是他侍奉兩位君主有
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05/12 11:51, 1天前 , 117F
人不滿意嗎? 就沒有吼, 你在那邊幫張任打抱不平可能成都
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05/12 11:51, 1天前 , 118F
百姓都沒祭祀他咧
05/12 11:51, 118F
推
05/12 11:54, 1天前 , 119F
上面還有提到徐晃張遼等敵營良將對他也是高度評價, 就你
05/12 11:54, 119F
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05/12 11:54, 1天前 , 120F
一個兩千年後的後人為反而反你眼光有比曹操張遼準嗎? 不
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05/12 11:54, 1天前 , 121F
要搞笑了
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噓
05/12 11:56, 1天前 , 122F
你怎麼不先查當代人對關羽和對張任的評價差異？
05/12 11:56, 122F
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05/12 11:57, 1天前 , 123F
關羽大部分評價都是稱讚，張任有嗎
05/12 11:57, 123F
推
05/12 12:14, 1天前 , 124F
小九九又是什麼？支語嗎
05/12 12:14, 124F
推
05/12 12:19, 1天前 , 125F
你是不是想幹張任？
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推
05/12 12:19, 1天前 , 126F
募兵通常面板有魅力值的那代就會套魅力吧
05/12 12:19, 126F
推
05/12 12:31, 1天前 , 127F
張任那麼猛的話 怎麼後人都沒在提的？ 關羽在晉書跟
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05/12 12:31, 1天前 , 128F
南北朝史 可一直是武勇的代名詞
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05/12 12:35, 1天前 , 129F
演藝關羽把曹操迷的神昏顛倒阿 魅力高合理吧
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05/12 12:43, 1天前 , 130F
關羽死了快2千年都還有一堆人拜 魅力不高嗎
05/12 12:43, 130F
噓
05/12 12:44, 1天前 , 131F
大家真客氣
05/12 12:44, 131F
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